|
|
От
|
Андю
|
|
|
К
|
Dinamik
|
|
|
Дата
|
18.05.2004 14:03:22
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: Хочется конкретики
Приветствую !
Про пример не очень понял, т.б. что немцы там меняли направление удара. По-моему, как только наши танкисты сумели в районе свх. Октябрьский зайти немцам в тыл они отступили. Лобовые же атаки были отбиты, увы.
>Ну катюшами по не особо укрепленным и не бетонным дотам, вполне себе чуйствительно должно быть. А разведка там зачем??? Немцы до 4 июля вообще не знали как устроена наша полоса обороны за холмами, пока не сбили охранение. Но дальше то что и как им было разведывать? Некогда уже, утром в атаку, да и наши начеку.
Кто вам сказал, что "немцы не знали" ? А аэрофотосъёмка зачем, а разведка ? Много они очень знали, как раз.
ИМХО, а на холмы они хотели выйти для коррекции артогня и передислокации артиллерии, а не потому что "не знали". Максимально они не знали схемы минирования, и это их действительно сильно останавливало.
>Потому что в 29тк было около 200 танков (208 по ведомости) + пехота и артиллерия.
Согласно Замулину в первом эшелоне атаковала только одна бригада (да и то неизвестно, в каком боевом порядке, ИМХО), это только немцы любят показывать сразу 200 русских танков мчащихся от горизонта и горизонта на несчастного одинокого "гренадира". :-)
>Даже если половина корпуса ломанулась на этот холм, то этот батальончик должен был бы быть смят и раздавлен как тараканы.
1000 готовых к отражению танковой атаки "морд" с опытом двухлетней войны, на хорошо подготовленной к обороне местности, под защитой стоящих на возвышенности танков и ПТ артиллерии ? Почему вдруг ?
>Наши при примерно таком же раскладе вынуждены были отступить 5 июля с ХОРОШО оборудованных позиций.
Нифига, могу расписать (только не сразу. :-)) как и что было у наших под тем же Берёзовым, который оборонялся ГЕРОИЧЕСКИ, с моей т.з., и в знаительно более тяжёлых условиях, под постоянной бомбёжкой более половины дня.
>Ну да, прям 28 панфиловцев только немецких. ;-)
Почему бы нет ? "Гансы" были очень сильными вояками, т.б. что и было их много больше, чем панфиловцев и намного более выгодных для них условиях.
>Ага! Вот уже теплее. Танковая группа+самоходчики, да с их оптикой, скорострельностью, пушками, броней и рациями! Вполне себе представляю.
Да. Надо только учитывать, что танков+САУ там было однюдь не 200, да и дёргали их много.
>А над немцами наши штурмовики (которые и по нашим тоже вдарили по ошибке).
И когда же они появились над полем боя ? Интересно, т.к. ИМХО небо утром и днём было скорее немецким, чем нашим.
>ИМХО, основные потери нам нанесли немецкие танки, а не якобы суперпупер подготовленная ПТА немцев и терминаторы с минами.
Хм. :-) "Откуда дровишки ?"(с) -- бОльшая часть поля сражения осталось таки скорее за немцами. + Только Пейпер (комбат) вон, по немецким данным, лично уничтожил 2 танка.
Андрей.
"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"