Недостача , однако, млн так 65.
>>>150 млн золотых марок - это 150 млн золотых марок.
>>Снова-здорова...
>>НЕ ИМЕЮТ эти деньги отношения к товарному обмену с Германией с 39 по 41г.
>Возрат этого кредита должен был производиться именно Германии, именно товарами и именно 1941 году.
Вернули? Невернули! Сталбыть к "взаимовыгодным отношениям 39-41г" отношения не имеет.
>104 млн марок - это не "номинальная" цена, а цена поставки при имевшейся готовности.
1.Ересь, конечно. Потомк как в короблестроении оплата идёт по фактическому водоизмещению- построили секцию - получите выплату. Достраивали-то его немцы сами, на доброволных началах штоль? На какие шышы?
2.Так... если за корабль, достоенный процентов на 60 запросили 104млн, стал быть за целый запросилиб 170 млн? Не подмывает-ли это версию о РАВНОЦЕННОМ сотрудничестве, если вспомнить сколько стоил первый корабль?
>>Интереснее будет послушать - что входило в 81,57 млн - стоимость поставленных военных заказов? ("есть мнение" - замаетесь подсчитывать, считая что такую сумму можно получить сплюсовывая стоимость пары десятков самолётов, пушек и танков.)
>Скажем, только на закупки по разделу "Авиация" ушла пятая часть этой суммы (16,8 млн марок), а купили:
>"Хейнкель-100" - 5 штук,
>"Юнкерс-88" - 2 штуки,
>"Дорнье-215" - 2 штуки,
>"Бюккер В.И.-131" и "Бюккер В.И.-133" - 6 штук,
>"Фокке-Вульф" - 3 штуки,
>"Юнкерс-207" - 2 штуки,
>"Мессершмидт-109" - 5 штук,
>"Мессершмидт-110" - 5 штук;
Хорошо. Ещё где 64,77 млн. марок?
(кстати.Это заказ или уже факт?)
>(все типы самолетов поставлялись с запасными моторами и запчастями)
Неправда.
. Каждый летательный аппарат должен был быть укомплектован всем необходимым оборудованием и комплектом запасных частей, а к самолетам Не 100, Bf 109 и Bf 110 дополнительно заказывалось по 3 запасных мотора на каждую машину.
Причём- при сроках поставки в 12-15 мес- вообще неизестно были-ли они получены.
>а также вооружение к самолетам - электрические дистанционные трубки и взрыватели, бомбы разных калибров - по 300, 600, 10 тыс. единиц каждого калибра, прицелы для пикирующего бомбометания, оптические прицелы для истребителей, скоростные парашюты, приборы для автоматического раскрытия парашюта, аэропленки, телевизионные устройства и радиостанции для истребителей, бомбардировщиков, самолетов-разведчиков, для командования военно-воздушных сил.
А вот этого не надо.
"поставленно"и "предусматривалось получить " я пока отличаю.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/764675.htm
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/764744.htm
Если коротко- то ничего подобного.
Опыта конструирования - не было и сборочный чертёж его не заменит, а МПУАО и прочую электронику так и не получили.
>Жаль, что Вы так и не научились читать.
>"Ноу-хау" - термин, применяемый в международных отношениях для определения технических знаний, выраженных в форме документации, производственного опыта и навыков и т.п. Обмен "Н.-х." может осуществляться по соглашению между предприятиями путём передачи документации, организации обучения работников, участия специалистов в промышленном производстве. Как правило, производится вместе с передачей патентных прав, продажей изделий.
>Продажа изделий – производилась.
>Передача документации – производилась (хотя бы для примера – на тот же Лютцов).
Это не проектно-конструкторская документация. Я в мелком возросте такие тома со сборочными чертежами неплохо в макулатуру сдавал- потому как бумага и цена у неё соответствующая.
>Передача навыков – производилась (летчики провели испытательные полеты, в том числе Супрун – не только на Хе-100, но и на трофейных Р-40 и Спитфайре)
И в чём передача навыка? Смысл-то в чём?
>Передача производственного опыта – производилась (для примера – делегация авиапрома осмотрела десятки заводов отрасли. при этом товарищи Поликарпов, Яковлев и т.д. не пьянствовали на банкетах – а изучали организацию производства).
Директор - это не главный инженер и не технолог.
Ну прогнали их галопом по 30- 40 заводам за месяц. Срок осмотра онго завода прикинули?
А банкеты были - Вы невнимательно читаете, как без них?!.
Черзих, Гюнтер... На обеде на заводе #19 напился пьяным до такой степени, что на следующий день, по его же словам, совершенно не помнил, как уехали из заводоуправления на поезд. Точно также напился пьяным на заводе #22. После этого в пьяном состоянии был в ЦАГИ. Во время ужина не мог говорить ответный тост...
>>Но одно дело - видеть и держать в руках, а другое -понять - КАК и почему этот узел работает и повторить такой-же узел на своём самолёте или танке.
>То есть товарищи Поликарпов, Яковлев и иже с ними осмотрели германский завод, сборочную линию, показательные полеты, ощупали всё что можно, привезли в Союз образцы самолетов, разобрали-собрали, повертели в руках чертежи и так и не поняли, КАК и почему работают какие-то узлы, и не смогли их повторить? Продолжайте, мне интересен ход Вашей мысли.
Ну...скажем о "внимательном осмотре и всё такое"- это см выше
А о невозможности повторить - это просто. Микросхему вот к примеру как повторить, не понимая как она работает? Можно скопировать - послойно сошлифовать фотографируя каждый слой.
Чтоб повторить узел на другом обьекте- надо очень точно знать- что изменить в исходном продукте. Без конструкторской документации - это если и возможно - то долго и сложно.
Пример. Все советские телевизоры комплектовались схемой - и чинилсь за пару часов. Импортые телевизоры схемой не комплектуются ( по преимуществу) - потому время ремонта без наличия схемы там в разы, десятки раз больше.
>Вы хотите сказать, что нефтехимпромышленность у СССР была более продвинутая по технологии, чем у Германии?
Ну тут отставание. И сколько чего немцы нам на эту тему поставили? Ведь нам это былоб выгодно?
>Наконец-то Вы это поняли. А то все "деньги при социализме особого значения не имеют".
>Так вот эта стандартная практика и приносила выгоду – проще не изобретать колесо, а купить и скопировать.
Вот я и говорю - не надо лепить из общепринятого копирования и закупок мелких партий - бледную немощь машиностроения СССР.
>>>про 1935-38 год - охотно верю. В 1939, 1940, 1941 году торговля с США продолжала процветать?
>>Нет.
>Quod Erat Demonstratum.
Timeo Danaos et dona ferentes
>>И правильно сделали- не стоит торговать с союзником Гитлера.
>Не подскажете дату и название договора о военно-политическом союзе СССР и Германии? Или дату вхождения в Антикоминтерновский Пакт?
Пакт Молотова-Риббентроппа.
А дата начала реальных действий, как союзника - 17 сентября 1939г - перестрелянный польский пост и всё такое.
>>Так откройте учебник истории- и посмотрите когда индустриализация в СССР закончилась : в 41г или малость пораньше.
>Вы не пробовали изучать квантовую физику по учебнику природоведения, а филологию - по букварю?
именно так и основы и изучают.
