|
|
От
|
Sav
|
|
|
К
|
NetReader
|
|
|
Дата
|
09.04.2004 11:52:46
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Еще вопрос...
Приветствую!
>> Прежде всего, имеются свидетельства Лаврентьевской летописи о гибели "сына Ярославля" при падении Твери
>
>Тут есть пара спорных моментов: во-первых, формулировка в летописи не позволяет однозначно утверждать, что "сын Ярослава" был убит именно в Твери.
Хорошо, а какая "фраза в летописи" наводит нас на мысль о том, что Тверь вообще сдалась без боя?
> Или вовсе "ту", "оттоле пришедши" окаянные, т.е., на Сити. Во-вторых, непонятно, как "сын Ярослава" (и кстати, кто это - Федор?) мог оказаться в переяславской Твери, если сам Ярослав сел во Владимире и присоединил переяславские земли лишь после событий на Сити.
Ярослав ничего не присоединял - Переяславское княжество входило в состав Великого Владимирского.
>>и свидетельство Воскресенской летописи о восстановлении Твери после 1238 года Ярославом Всеволодовичем, подтвержденные археологически:
>
>И это тоже не бесспорно.
>Сама Жилина пишет:
>"Конец XII в. Построение "Тверди на Волге" Всеволодом III Большое Гнездо. Данный этап выделяется гипотетично, на основании сведении В.Н. Татищева. Укрепления могли ограничивать наиболее мысовой участок при впадении в Волгу Тьмаки..."
Еще раз внимательно прочтите о чем идет речь - гипотетически выделяется домонгольский этап не строительства Твери вообще, а строительства городских укреплений Твери.
>Т.е., твердых данных о домонгольском периоде и разрушении Твери Батыем нет.
Т.е., твердые данные о домонгольском периоде есть:
"а основании археологических данных складывается логичная картина роста городской территории. Культурный слой конца XII - начала XIII в. зафиксирован на территории мысовой части кремля. Наиболее ранний строительный ярус датируется методом дендрохронологии 1180-1190-ми гг. В центральной части кремля обнаружен в основном слой XIII в. На нескольких раскопках нижние строительные ярусы датируются 1220-1230-мн гг., Активное заселение южной и восточной периферийной территории крепости относится к середине - второй половине XIII в. Сведения о более ранних слоях и материалах XI-XII вв., имеющихся в различных частях города, вероятно, связаны с догородскими поселениями могильниками.
"
>Семенов-Тяньшаньский считал, что Тверь вообще была основана на другом берегу
> http://geo.1september.ru/1997/no1.htm
Было такое дело - однако, раскопки в 20-30 годах 20 века этого мнения не подтвердили. А как раз даже наоборот - см. выше.
С уважением, Савельев Владимир