ВИФ2 NE

	От	Игорь Куртуков
	К	Андрей Сергеев
	Дата	06.04.2004 19:38:23
	Рубрики	WWII; Танки; ВВС; Артиллерия;

Ре: Мухин --...

> Собственно, спор, где кончается глубокая модернизация и начинается новая машина, схоластичен по определению

Дык вот как только требуется слово "глубокая", так новая машина и начинается. :-)

>>Там очень много всякого. Хотелось бы все же понять, где вы увидели успешность.
>
>Для начала - немного о другом, а именно о подтверждении моего исходного тезиса:

Давайте разберемся с исxодным тезисом. Я возможно его несколько превратно понял. Если под "успешностью" вы имеете ввиду тот факт, что И-16 могли летать и иногда сбивать - тут никаких возражений. Могли. Я же под "успешностью" понимал борьбу с противником на равных.

Если основной ваш посыл сводится к тому, что "популярный у нас ранее тезис о том, что советскую устаревшую технику не следует даже учитывать" - невер, то опять таки никаких возражений. Учитывать ее несомненно нужно.

Но следует все же отдавать себе отчет в том, что она была именно устаревшей.

Ре: Мухин --... - Андрей Сергеев 06.04.2004 19:55:12 (68, 2539 b)
- Ре: Мухин --... - Игорь Куртуков 06.04.2004 20:19:40 (62, 1110 b)
  - Я тут еще немного ("коротенечко, часа на два" (с)) добавлю... - Александр 07.04.2004 12:49:18 (45, 4389 b)
    - Re: Я тут - Alex Medvedev 07.04.2004 14:13:58 (33, 259 b)
      - Re: Я тут - Александр 07.04.2004 16:23:12 (28, 453 b)
        
        А надо бы знать матчасть... - Alex Medvedev 07.04.2004 17:39:37 (20, 304 b)
    - Re: Я тут - М.Свирин 07.04.2004 12:58:31 (39, 468 b)
      - Кстати о Харрикейнах vs И-16 - Александр 07.04.2004 17:10:46 (28, 1932 b)
  - Ре: Мухин --... - Андрей Сергеев 06.04.2004 20:35:57 (74, 1622 b)
    - Ре: Немецкие потери 22 июня - Малыш 07.04.2004 11:41:27 (57, 579 b)
      - Хорошо - Андрей Сергеев 07.04.2004 11:52:45 (56, 624 b)
        
        Re: Хорошо - М.Свирин 07.04.2004 12:00:41 (46, 867 b)
        
        Никак не объяснить. IMHO - Дмитрий Адров 07.04.2004 18:23:11 (16, 303 b)
        
        Re: Хорошо - Андрей Сергеев 07.04.2004 12:05:46 (43, 239 b)
        
        Re: Не все так просто - Малыш 07.04.2004 12:07:45 (52, 456 b)
        
        Видите ли, это очень сложная задача - Андрей Сергеев 07.04.2004 12:16:59 (40, 613 b)
        
        Re: Не все... - М.Свирин 07.04.2004 12:12:39 (46, 569 b)
        
        Re: Как Тузик грелку, с Вашего позволения :) (-) - Малыш 07.04.2004 12:17:18 (33, 13 b)
        
        Тоже хорошо. Но в целом - М.Свирин 07.04.2004 12:31:29 (47, 514 b)
        
        Re: Хорошо - Дмитрий Козырев 07.04.2004 11:59:53 (48, 764 b)
        
        Некорректно - Андрей Сергеев 07.04.2004 12:09:34 (45, 288 b)
        
        Re: Некорректно - Дмитрий Козырев 07.04.2004 12:24:09 (39, 345 b)
        
        Насчет резервов модернизации см. вот здесь - Андрей Сергеев 07.04.2004 12:39:16 (36, 206 b)
        
        Re: Я бы сказал, что скорее корректно, чем наоборот - Малыш 07.04.2004 12:16:34 (51, 972 b)
        
        Несомненно - Андрей Сергеев 07.04.2004 12:18:52 (44, 99 b)
        
        Re: А почему "другой"? - Малыш 07.04.2004 12:25:33 (38, 773 b)
        
        Вот почему - Андрей Сергеев 07.04.2004 12:37:21 (37, 1811 b)
    - Ре: Мухин --... - voodoo 06.04.2004 22:10:49 (50, 848 b)
      - Спасибо за источник. (-) - Андрей Сергеев 07.04.2004 11:00:26 (23, 0 b)
    - Ре: Мухин --... - Игорь Куртуков 06.04.2004 20:55:45 (67, 1484 b)
      - Ре: Мухин --... - Андрей Сергеев 07.04.2004 11:21:16 (41, 2512 b)
      - Ре: Мухин --... - voodoo 06.04.2004 22:11:40 (43, 345 b)