От Алекс Антонов Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 27.03.2004 13:47:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия; Версия для печати

Re: [2Алекс Антонов]...

>> А почему после того как французы заставили пересмотреть теоретические решения и после того как утерянные секреты царских оружейников были открыты заново, с ноября 1936-го по май 1941-го произвели лишь около 138 тыс. 76 мм ББ снарядов, ведь 45 мм ББ снаряды в то же время производили миллионами?
>
>А зачем, с какой целью производить бронебойные снаряды такого калибра для дивизионой артиллерии?

1.)"Французы заставили пересмотреть теоретические решения"(С) FVL~01.
2.) Во второй половине 30-х мы занялись разработкой танков противоснарядного бронирования, а в конце 30-х запустили их в производство. Логично было предположить что и наши потенциальные противники (немцы, японцы) идут тем же путем а следовательно настоятельно необходимо сформировать запас бронебойных снарядов для пушек среднего калибра.
3.) После того как в 1940-м выяснилось что 30 мм броня "тройки" пробивается 45 мм ББ снарядом только с дистанции 150-200 м, а в разработке еще более толстобронные танки, то следовало не только предпринять чрезвычайные меры по увеличению производства среднекалиберных ББ снарядов, но и ввести эти снаряды в боекомплекты дивизионных и зенитных пушек.

>Против какого танка?

По факту против 60% немецких танков имевших к лету 41-го 30-50 мм противоснарядное бронирование.

>Вот когда у вероятных противников танки с противоснарядной броней стали основой парка - тогда вопрос и стал актуальным.

22 июня 1941 года танки с противоснарядной броней являлись основой парка немецких панцерваффе, а у нас к 1 мая 1941 года суммарный мобилизационный и неприкосновенный запас 76 мм ББ снарядов 7 штук на орудие (имелось около 20 тыс. 76 мм дивизионных, зенитных, горных, полковых и танковых пушек), в боекомплектах дивизионной и зенитной артиллерии ББ выстрелов нет.

>> Извините, 45 мм бронебойные выпускали сотнями тысяч и миллионами в год... а 76 мм за четыре года валового производства выпускали в среднем 30 с копейками тысяч в год, или по сотне в день? Их что, в кустарных мастерских выпускали?
>
>А к чему года эдак до 1938-1939 вообще дивизионной артиллерии ББ снаряды в таком количестве?

"Французы заставили..."

>Их основной снаряд - граната. Вот и делали какой-то процент бк - для самообороны.

Не было ББ выстрелов в боекомплектах 76 мм ДА и ЗА к лету 41-го, даже для самообороны. Запасы же 76 мм снарядов в Стране - 7 штук на орудие.

>>При царе-батюшке почему то выпускали и 37 мм, и 47 мм и даже 75 мм с 76 мм бронебойные снаряды, а при СССР до ноября 1936-го года не могли. Парадокс.

>BTW - а какие 76 мм ББ снаряды выпускались при "царе-батюшке"?

Для трехдюймовок использовавшихся в качестве пушек береговой обороны. А что?

>И ты считаешь это единственное что мы разучились делать в период революции и разрухи?

Среднекалиберные и крупонкалиберные бронебойные для орудий морской и береговой артиллерии почему то делать не разучились.

>И всерьез полагаешь что технология производства ББ снарядов не изменилась за это время?

Для морской артиллерии их производили, видимо в этого производства в технологии пытались не отстать от времени.

>>А сколько 76 мм ББ выстрелов произвели с июля по конец 1941-го года все же изыскав мощности для их производства (четыре года не могли найти, а тут нашли)?
>
>Ты верно шутишь? Словосочетания "мобилизация промышленности" и "ввод в действие мобпалана по выпуску боеприпасов" тебе знакомы?

Если к 1 мая 1941 года не смотря на 4.5 летние (с ноября 1936-го) все усилия промышленности привели к наличию в неприкосновенном и мобилизационном запасе всего 138 тыс. 76 мм ББ снарядов (7 снарядов на орудие, меньше чем 10% обеспеченности), то мне честно говоря интересно как устранялась эта "приведшая к трагическим последствиям ошибка", столь же аврально как и ошибка с ПТР, или еще более аврально.