От Sav Ответить на сообщение
К EVGEN
Дата 22.03.2004 19:00:33 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: мелочные придирки

Приветствую!


>Боплан - он конечно голова, но его утверждение о том, что зимой! орда ходила по Украине вдоль! балок, оно как то ... Ну, "мужики, однако, сомневаются"

Это проблемы мужиков, кои похоже "не читатели", а не Боплана.

>А прочитав далее, что

>>Татары перемещаються по 100 коней в ряд... их передний ряд может занимать [вширь] от 800 до 1000 шагов,
>
>я стал подозревать, что это возможно только в ровной степи, но не в балке и уж тем более не в дебрях Северо-Востока Руси.

Ну дык речь и идет о степи:

"Когда видишь их ИЗДАЛЕКА, то сдается, что это НА ГОРИЗОНТЕ поднимается какая-то туча, увеличиваясь в меру того, как поднимается, и исполняя ужасом наисмелейших, имею в виду тех, кто не привык видеть таких полчищ вместе"

Очевидно, что на другой местности построение войска будет другим, не по 100 коней в ряд. Это принципиально?

>Ну и каким же отрезком "Воложского" магистрального торгового пути воспользовался Батый при следовании от Воронежа до Сити?

Ока, Москва, Клязьма, Волга, Кострома. Нерль Клязьминская, оз.Неро, Которосль, Волга. Нерль Клязминская, Нерль Волжская, Волга. Кроме этого к услугам завоевателей т.н. Суздальское ополье - местность вполне доступная для конницы (что оно такое и где - уж потрудитесь разузнать сами).

>> Батый мог не знать, где находится конкретная деревня Гадюкино, но источников информации о магистральных путях СВ Руси у него было более чем предостаточно.
>
>Откуда?

Он мог предварительно побеседовать на эту тему со знающими людьми - например, с теми же булгарскими купцами.

>Провиант и фураж то ведь по-вашему приходилось добывать именно в "Гадюкино".

А для этого еще ДО начала похода непременно надо знать где оно находится? Зачем? Достаточно знать, что оно где-то там в принципе есть.

>> См. выше - населенные пункты располагались вдоль речных русел.
>
>Ну да! А зимой по руслу, оно ведь как по хай-вею.

Не понял реплики.

>Да и русел этих более чем много, что бы в них свободно и легко ориентироваться.

А спросить у местных жителей? А захватить с собой людей уже бывавших в тех местах? А собственно монголы, ездившие в качестве послов к венгерскому королю, но почему-то через Суздаль ( говорю сразу - это медицинский факт )?

>> Так и монголы впоследствии, при взымании дани, тоже опирались на существующюю "инфраструктуру".
>
>ИМХО они начали на нее опираться еще в ходе вторжения.

Каким образом это выглядело по-Вашему?

С уважением, Савельев Владимир