От поручик Бруммель Ответить на сообщение
К Макс Ответить по почте
Дата 27.01.2004 22:26:53 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Re: Война на...

>Здравствуйте!


>
>3. Обеспечение собственных коммуникаций
>4. Защита собственного побережья
>5. Содействие приморскому флангу армии
>и т.д. и т.п.
Обеспечение собственных коммуникаций и защита своего побережья - это и есть уничтожение боевых и транспортных судов противника. Или не так?

>>Обе эти задачи германский флот с треском провалил.
>
>Ну так и ангилчане помогли провалить-то

См. ссылку Андрею.

>>Ну если с первой задачей все более понятно (численное приемущество противникаит.п.),то со второй задачей непонятно не ничего вообще.
>
>А невыполнение первой задачи порождает... определенные трудности в выполнении остальных

Задачи по уничтожению боевых кораблей противника можно возложить не только на флот. Есть например авиация.



>А Индия с Австралией никому нафиг не нужны?
>А у мыса Доброй Надежды и в Суэце видимо стоят трансплюкаторы в которых регуляно нарождается все, что необходимо англичанам - знай только вывози?
>А Чили не является довольно крупным поставщиком то-ли серы, то-ли селитры?
>А Аргентина с Бразилией - продовольствия?

Тогда надо рассматривать вопрос, что является стратегическим ресурсом. Все, которые приходят мне на ум, постовлялись в основном из Азии и Северной америки. Поход ШПЕЕ тому подттверждение. Поймали только один груженый транспортник, да и тот с мясом.
А из Индии быстрее по Суэцу или старым дедовским путем - через мыс Доброй надежды.

>>В 1-ю Мировую «Шарнхорст» и «Гнейзенау» непонятно зачем идут в Тихий океан ,чего они там забыли неизвестно.
>
>Что значит "ломятся"? Они там еще до войны были и ломились как раз в Атлантику

Согласен, обшибся. Только один вопрос - а зачем флот перед войной, планируемой германским штабом разбросан по миру? Задачи перед ним какие ставились?


>>Главный товарооборот идет как раз в другом направлении,а они идут в обратном направлении.
>
>Насчет главного товарооборота у Вас цифры есть или как?

См. карту мира, там обозначенеы торговые пути с общим тоннажем проходящих за год судов.

>>У Мыса Доброй Надежды гуляет один «Кенигсберг»,лишь позже туда приходит «Эмден».
>
>Как бы от Фолклендов до мыса Доброй Надежды сравнительно недалеко...

>>«Нюрнберг» вообще на Гаваях загорает.,а на в Карибском море только «Карлсруэ» и «Дрезден»,но и они зачем то ломятся в Тихий океан.В результате не одна из перечичленных коммуникация ненарушена,а флота Антанты удачно гоняют их и топят.
>
>Ну так против лома нет приема. Если немецкие рейдеры не причиняли беспокойства англичанам - чего за ними так гонялись?
>И не напомните сколько судов перетопил "Эмден"? И сколько сил на себя отвлек?
>А "Кенигсберг"?

Про Эмден не скажу, а КЕНИГСБЕРГ отвлек на себя пару речных мониторов.Но согласитесь, что если хотя бы соеденить ЭМДЕН и Кенигсберг, то гонялось бы за ними гораздо больше кораблей. Даже пираты предпочитали выходить в 2-3 корабля. Так удобнее.

>А в Карибском море кроме транспортов есть еще куча английских баз и крейсеров. И если долго там ошиваться - по башке отгрести - легче легкого.

Тогде легче вообще из гавани не выходить. Там еще свои батареи прикроют.))


>>Не одного рейдера на основных торговых путях опять не наблюдается.
>
>Ну уж и не одного? А "Шарнхорст" с "Гнейзенау", а "Дойчланд"?

На Севере. Тогда путь Ньюфаундленд-Исландия-Англи я америкосам и инглам пришлось только осваивать. Так сказать, экспромт, густо замешанный на крови.

>>Рейд «Бисмарка» вообще не принес никаких результатов. Ни одного «купца» он так и не потопил, зато был потоплен сам.
>
>хм... а "Худ"? А то, что на время рейда всякое, кажется, судоходство прекратилось?

СМ. про ЭМДЕН и КЕНИГСБЕРГ. А если не отправлять ПРИНЦ ОЙГЕН? А если вместе с ТИРПИЦЕМ ?

>И потом ИМХО некорректно это - так говорить. На войне всегда кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. Можно ведь и сказать, что для немцев вообще обе войны не принесли никаких результатов - в конечном итоге никого не завоевали и были завоеваны сами.

Согласчен. Но речь про планы войны, и способы их реализации. Иначе говоря, про тактику и стратегию войны на море.


>А в Бресте у них санаторий был, да? Их бы там англичане авиацией уделали бы.
>И потом немцы опасались десанта в Норвегию. И хотели действовать против северных конвоев.
Но если на минуту принять мою точку зрения, в Карибах-то УДОБНЕЕ. Радарами еще не пользуются понастоящему, это как в степи для монгольской конницы - наше дело не рожать, всунул-вынул и бежать.

>А насчет "Шарнхорста" и "Тирпица", так во-первых, опять же против лома..., во-вторых - про PQ-17 слышали? А про то, сколько кораблей англичан сковывал бездействующий "Тирпиц"? А в-третьих - англичане тоже к бездействию "Тирпица" руку прикладывали неоднократно.
Так выйти бы ему опять таки да со Шпеером, да трим-четыре эсминца. А так всю войну пугалом и проработал. А ПКЮ-17 - чисто английская лажа. Тут немцы не при чем.
>С уважением, Бруммель