От Рустам Ответить на сообщение
К И. Кошкин Ответить по почте
Дата 05.12.2003 23:27:12 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Самый упертый консерватор ты

Доброго здоровья!

>1. «стандартный» советский – не дословно, но по смыслу – «надорвав свои силы при завоевании Руси, монголы все же двинулись на запад, но во время продвижения их по Европе на русских землях начали вспыхивать восстания, и монголы не желая оставлять в тылу непокоренную Русь, решили не рисковать и развернулись»
>
>Это, бесспорно, было, Русь им вообще обошлась очень недешево. Потери под Козельском (правда это исключительный город) - порядка 4000. Не то, чтобы не желали непокоренную, но понимали, что с одного раза столько не переварить. Возможно, планировали вернуться, но начался распад у самих..

У Ю.Мухина есть фраза типа: "А вот Модель, узнав об итогах Курской битвы застрелился". И у тебя также :) Факты есть, а связи нет.
Во-первых, откуда известно о 4000 потерях? Не преувеличение ли многократное, не имеется ли ввиду хашар? И если это потери монголов, то сколько полегло хашара?
Во-вторых, если, как утверждают злые языки, войска у Бату было кот наплакал, т.е. тыщ 30-40, то сразу от Козельска с такими потерями он ломанулся бы на ридну батькивщину. Если же, как говорят более добрые языки, войск у Батыя было немеряно, т.е. тыщ 150-200, то плевать он хотел на козельские потери, ну в крайней мере высказал бы что-нибудь нелицеприятное тому Хуюку, кто это допустил.
В-третьих, если понимали они после русских походов, что больше им не переварить, то зачем поперлись на Запад??? Не знать, что их там ждет они не могли.
В-четвертых, поход в Европу состоялся, как бы Русь не сопротивлялась, и вот вопрос? Как два года назад покоренная страна сегодня может заставить прекратить поход? Юромухинством отдает :)
В-пятых, Угедей-каан таки умер, и это могло стать причиной вернуться не только племянничкам, но и, самое главное, - "общемонгольским войскам".

А вот почему поход на Запад не был возобновлен после хотя бы воцарения Менгу, тут можно подумать. Менгу с братишками занялся окончательным покорением Китая и Ирана, и для "старшего в роду" лишних войск видимо не нашлось. И тут позиция Руси, чьи князья якобы никак не желали снабжать монголов воинами, могла сыграть решающую роль.
Хотя, попытки совершения локальных рейдов в Европу в том числе и с помошью новоподанных таки были.

С Уважением, Рустам