От М.Свирин Ответить на сообщение
К Андрей
Дата 05.12.2003 02:15:23 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Извольте

Приветствие
>>>Негусто конечно, но у кого-то было лучше?
>>
>>Не было. Но японцам до родной верфи, где могут поменять стволы, несколько дней неспешным ходом, а русским - через полмира.
>
>Вот и нужно было развивать в качестве базы флота Владивосток, а не Порт-Артур.

Беда с Владиком. Замерзал он. Первоначально планировали арендовать и развивать один из портов Южной Кореи. ПОтом нахаляву оторвали Порт-Артур. Он был лучше Владика.

>Позно пить боржом когда почки отвалились:) Об этом нужно было думать до войны, после ее начала даже наличие запасных стволов может не помочь.

Вы пытаетесь учить предков? Думаю, что это несколько поздно :)

>>Вот только у японцев заводы под боком и стволы запасные-таки были.
>
>См. выше про Владик.

И что Владик? В Первую Мировую там также не было стволов и производства для их смены.

>>Правда? Если дальномерщик измерит дальность без последующего грохота залпа, то его навыки окажутся заметно меньшими, чем в противном случае?
>
>А как проверить правильно ли он дальность определил? В спокойной обстановке хорошо отрабатывать навыки, шлифовать их надо в экстремальной ситуации с ограниченным временем на выполнение.

А никак.

>>Если офицер потренируется в вычислении установок по таблицам без последующего грохота залпа, то он навыки свои не усовершенствует?
>
>То же.

Тоже никак :) Без боевой стрельбы цена сему - нуль.

>>Ежели заряжающий не будет осознавать, что заряжает боевым, а не учебной болванкой, то ничему не научится?
>
>На учениях как раз стреляют болванками, и изредка боевыми. В остальном см выше.

И сажают ресурс?

>>Если наводчик не увидит где-то там на горизонте силуэта дымящего корабля противника и не услышит грохота залпа, то работа по выставлению на орудии исчисленных установок прицела пройдет даром?
>
>См. выше.

Вы все же задумайтесь над словами Малыша. Он не столь глупы, как вам кажутся.

>Вы поймите ведь они не стрелять учатся, они учатся ПОПАДАТЬ. Без лазерных имитаторов стрельбы сделать это не получается.

Ну почему? Были "лазерные" имитатроы своего времени - вкладные стволики калибра 37-мм или под берданку. Одна беда - на большой дальности цена им нуль.

>>Ну довели японцы это умение до автоматизма - и все равно при Цусиме стреляли главным калибром где-то втрое-вчетверо реже русских.
>
>"Американский стиль стрельбы: стреляй больше, может куда попадешь" (с) Лига выдающихся джентельменов.

Тем не менее, русские стреляли чаще, но потонули :)

>>А как Вы вознамерились определять, кто совершил ощибку, если стрельба ведется залпом, но установки прицела на каждом орудии рассчитываются отдельно и по-своему?
>
>Например за каждым наблюдает человек, который документируей их действия. Потом проводится "разбор полетов".

Таким образом, экипаж броненосца увеличивается вдвое?

>>Измерение дистанции прибором Люжоля-Мякишева представляет собой решение треугольника, у которого известна одна сторона - высота измеряемой мишени - и противолежащий ей угол (измеряется микрометром). После этого по таблицам (Люжоль) или с помощью дополнительных измерительных реек на самом микрометре (усовершенствование Мякишева) определяется дистанция до цели. Как Вы этим прибором вознамерились дистанцию до всплесков измерять, чтобы огонь коректировать по всплескам - сие моему уму неведомо. Меня, правда, утешает то, что никому из русских артиллеристов того времени сие также было неведомо :) .
>
>Что вообще дальность до всплеска измерить невозможно?

В то время прямыми измерениями - практически никак. Разве что Барр и Струдом, но с этим тоже беда. Не хватало их.

>>А если установки прицела вычисляются непосредственно у орудия, да к тому же из таблиц берутся установки лишь угла возвышения, а наведение в горизонтальной плоскости производится путем визирования цели (возможно, с вносением поправок в случае заметного углового перемещения цели), то позвольте вполне ответственно Вам заявить - не существует в этих условиях способа определить, на каком этапе и какая была внесена ошибка.
>
>Все эти данные записываются после выработки, на входе у командира орудия, после выработки угла наведения. Потом анализируются в спокойной обстановке.

Анализируются компьютером?

>>Это не говоря уж о том, что измерить отклонения всплеска от мишени тоже не получится, так что "диагностика" качества стрельбы может осуществляться лишь сравнением числа выпущенных снарядов с числом обнаруженных в цели дыр.
>
>Щит по которому стреляют, буксируется судном, с которого и ведется контроль "попаданий".

Как вы сие себе видите? Ну после пробежки нашли то ли три, то ли четыре пробоины и?

Подпись