От М.Свирин Ответить на сообщение
К Нумер
Дата 01.12.2003 13:28:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Впрос Свирину....

Приветствие
>Здравствуйте.

>>
>>Давайте! Я за честные подсчеты. Только придумайте как считать танки, брошенные (и боеспособные, имеющиеся в наличии) например, под Сталинградом на момент капитуляции 6-й армии.
>
>Только после капитуляции - они не "виноваты", что вся амрия проиграла. И их сдача объясняется не тоьлко военными причинами на данном участвке фронта.

А кто виноват в том, что вся Германия капитулировала?
Я все чаще вспоминаю рассказы дедов, которые САМИ спешили к 7 ноября взять Киев. Спешили БЫСТРЕЕ победить. САМИ!!! Так вот представьте себе гипотетическую ситуацию. Есть Армия-А и Армия-Б. Армия-А в результате боевых действий потеряла 99 процентов личного состава, но ПОБЕДИЛА в войне. А Армия-Б не поетряла ни одного человека, но капитулировала. Армия-А потеряла все зря или где?

>>Какая? В результате действий немецких войск в июне 1941 сдалась советская танковая рота в составе 12 танков Т-26. Куда относить танки, имевшиеся в ней? А то же самое для немцев в ходе Висло-Одерской? Потери или "совсем другая история"? Или такое: "При освобождении п. Ст. Остров на окраине обнаружены 11 немецких САУ без топлива ..." Это потери? А немцы их как учли?
>
>Я предлагаю не считать в потерях только то, что оставалось на 9 мая.

Аргументируйте. Я предлагаю считать.

>>Верно, не действует, но это таки ТАНК хоть и специализированный. Так почему его не учесть как ТАНК?
>
>Хорошо, согласен.

>>>А что, Т-34 в войсках экранировали? А линейные танки?
>>
>>Экранировали, правда не совсем в войсках.
>
>Это не та ли история про уничтожение за один бой бригады свежеэкранированны Т-34 в 1942 года?

Это танки ЭКРАНИРОВАННЫЕ НА ЗАВОДЕ. Спцмодификация Т-34.

>>Я всего этого не знаю. Более того. Уверен, что ИНОГО тогда быть НЕ МОГЛО.
>
>Я Вас совсем не понимаю.

Чего вы не понимаете. Поясняю В ТЕХ УСЛОВИЯХ мы были ОБРЕЧЕНЫ совершать ТЕ ЖЕ ОШИБКИ и ТЕ ЖЕ ПОБЕДЫ. Иные условия - сиречь ИНАЯ ВОЙНА. В ПРИНЦИПЕ ИНАЯ.

>>Как это "неоправданные"? Вполне даже оправданные. Отсутствием опыта, разведданных, связи и т.д. и т.п.
>
>Это не оправдания. Проиграли - так проиграли. И не надо на русскую зиму с дорогами сваливать.

Я НА РУССКУЮ ЗИМУ не сваливаю. Но повторю. Все НАШИ потери ОПРАВДАНЫ массой причин. Иных потерь быть не могло. Да и так ли они велики?

Подпись