ВИФ2 NE

	От	Константин Федченко
	К	All
	Дата	26.11.2003 17:05:53
	Рубрики	WWI; WWII; 1917-1939;

подискутируем по Кожинову?

интересует СОДЕРЖАТЕЛЬНАЯ и ОБЪЕКТИВНАЯ полемика по книге "Век XX" - все разделы (1901-1917, 1917-1939, 1939-1945, 1945-1964).
http://www.voskres.ru/kozhinov/hist/tom1.htm
http://www.voskres.ru/kozhinov/hist2/tom2.htm

тем, кто "не читал, но осуждает" - прошу не плодить флейм. Подобный ряду подветок с http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/237/237371.htm

С уважением

Нек. комментарии - VLADIMIR 27.11.2003 08:29:55 (196, 534 b)
- Re: Нек. комментарии - М.Свирин 27.11.2003 16:19:17 (170, 713 b)
  - Ре: Нек. комментарии - VLADIMIR 28.11.2003 07:05:15 (83, 210 b)
    - Ре: Нек. комментарии - М.Свирин 28.11.2003 13:40:07 (67, 358 b)
      - Ре: Конструктивный подход к чему? - tarasv 28.11.2003 13:54:12 (60, 1191 b)
        
        Ре: Конструктивный подход... - М.Свирин 28.11.2003 14:04:29 (57, 1762 b)
        
        Ре: Какой может быть конструктивная критика веры я не представляю - tarasv 28.11.2003 15:00:19 (50, 1489 b)
        
        Ре: Какой может... - М.Свирин 28.11.2003 15:05:30 (52, 1927 b)
        
        Ре: Так и получается: "нравится" - "не нравится" вобщем сплошной неконструктив:) - tarasv 28.11.2003 16:11:05 (46, 1383 b)
  - Re: Нек. комментарии - Глеб Бараев 27.11.2003 17:53:46 (125, 750 b)
    - Re: Нек. комментарии - М.Свирин 28.11.2003 12:21:11 (97, 1303 b)
      - Ре: Нек. комментарии - Игорь Куртуков 28.11.2003 18:26:33 (39, 1249 b)
      - В таком аксепте ... - Технолог Петухов 28.11.2003 14:26:23 (53, 643 b)
        
        Re: В таком - М.Свирин 28.11.2003 14:34:55 (60, 945 b)
      - Это действтиельно М.Свирин писал?:-)) (-) - Глеб Бараев 28.11.2003 14:00:59 (30, 0 b)
        
        Натюрлих (-) - М.Свирин 28.11.2003 14:07:15 (20, 0 b)
        
        Ну-ну:-)) - Глеб Бараев 28.11.2003 15:00:20 (57, 455 b)
        
        Re: Ну-ну:-)) - М.Свирин 28.11.2003 15:18:51 (60, 2025 b)
        
        Ре: Ну-ну:-)) - 12B 28.11.2003 21:54:07 (19, 541 b)
        
        о том и разговор... - FVL1~01 28.11.2003 22:13:22 (18, 666 b)
        
        Ре: о том - 12B 28.11.2003 22:37:52 (17, 476 b)
        
        А я где то прилираюсь к балканам? - FVL1~01 28.11.2003 22:50:17 (17, 1080 b)
        
        Не, не придираетесь. - 12B 29.11.2003 01:48:49 (10, 1887 b)
        
        И вообще, у меня такие вопросы: - 12B 29.11.2003 02:09:11 (9, 151 b)
        
        Re: И вообще,... - Мелхиседек 29.11.2003 02:12:20 (9, 398 b)
        
        Ре: И вообще,... - 12B 29.11.2003 02:20:04 (7, 555 b)
        
        Re: Ну-ну:-)) - Глеб Бараев 28.11.2003 15:46:39 (45, 2087 b)
        
        вообще я с Кожиновым не согласен но в частности - Nicky 28.11.2003 15:57:18 (49, 377 b)
        
        Re: вообще я... - Глеб Бараев 28.11.2003 17:58:30 (36, 564 b)
        
        Франция если и воевала на стороне Гитлера то не против СССР а против англичан - Nicky 28.11.2003 15:32:14 (59, 191 b)
        
        Ваша трактовка как раз совпадает со словами Кожинова - Siberiаn 28.11.2003 19:15:59 (37, 419 b)
        
        Re: Франция если... - М.Свирин 28.11.2003 15:37:30 (60, 324 b)
        
        Ре: Франция если... - Игорь Куртуков 28.11.2003 18:28:05 (48, 127 b)
        
        Вот чловек Платона - Siberiаn 28.11.2003 19:23:21 (39, 355 b)
        
        Выползли из под плинтуса? - Игорь Куртуков 28.11.2003 19:28:06 (44, 482 b)
        
        Дерзите что ли? А я так вежливо вроде, с уважением.. Нуну... - Siberiаn 28.11.2003 19:43:13 (36, 665 b)
        
        Т.е. по теме сказать нечего. - Игорь Куртуков 28.11.2003 19:58:25 (32, 289 b)
        
        ЭТО и есть тема. Одни и те же факты люди трактуют по разному -а почему? - Siberiаn 28.11.2003 21:59:51 (24, 1748 b)
        
        Давайте исправлять зрение. - Игорь Куртуков 28.11.2003 22:28:46 (24, 2364 b)
        
        Re: Давайте исправлять... - Siberiаn 28.11.2003 23:07:55 (24, 4410 b)
        
        Давайте дальше исправлять - Игорь Куртуков 28.11.2003 23:50:44 (21, 3587 b)
        
        тут ув. Сибериан я пожалуй не соглашусь... немного правда - FVL1~01 28.11.2003 23:14:20 (22, 1061 b)
        
        А я и спорить не буду! Ну преувеличил маненько - с кем не бывает))))) - Siberiаn 28.11.2003 23:21:45 (21, 361 b)
        
        Думаю - FVL1~01 28.11.2003 23:27:36 (16, 1375 b)
        
        Re: А я... - Роман (rvb) 28.11.2003 23:23:48 (17, 278 b)
        
        Re: Франция если... - Глеб Бараев 28.11.2003 17:54:31 (37, 143 b)
        
        А что вы спорите, оба правы, вот что ценно - FVL1~01 28.11.2003 19:12:40 (36, 1082 b)
        
        Re: А что... - Глеб Бараев 28.11.2003 19:32:35 (27, 1168 b)
        
        Ну все равно экономика то работала - FVL1~01 28.11.2003 19:43:04 (29, 1554 b)
        
        Re: Ну все... - Глеб Бараев 28.11.2003 19:48:09 (22, 922 b)
        
        остарбайтеры ехали добровольно и работали за зарплату? (-) - FVL1~01 28.11.2003 19:44:19 (12, 0 b)
        
        всяко бывало (-) - Глеб Бараев 28.11.2003 19:49:22 (9, 0 b)
        
        Ре: А что... - Игорь Куртуков 28.11.2003 19:19:06 (37, 508 b)
        
        согласен, но слова о незначительности убрал бы - FVL1~01 28.11.2003 19:34:11 (32, 454 b)
        
        Пожаллуй да. Нужен индивидуальный подход. - Игорь Куртуков 28.11.2003 19:53:44 (20, 600 b)
        
        Re: согласен, но... - Глеб Бараев 28.11.2003 19:43:07 (27, 755 b)
        
        Ну это у вас уже придирастничанье - FVL1~01 28.11.2003 19:54:39 (28, 1835 b)
        
        Где придирастничанье? - Глеб Бараев 28.11.2003 21:29:09 (21, 4704 b)
        
        Я именно их и посчитал - FVL1~01 28.11.2003 21:43:19 (20, 3079 b)
        
        Re: Я именно... - Глеб Бараев 28.11.2003 22:18:27 (16, 5703 b)
        
        Про "арбайтеров" с Украины. (+) - Андю 29.11.2003 03:05:46 (2, 1294 b)
        
        никак... - FVL1~01 28.11.2003 22:45:50 (14, 6050 b)
        
        Re: никак... - Глеб Бараев 28.11.2003 23:52:06 (11, 7052 b)
        
        Ре: Ну это... - Игорь Куртуков 28.11.2003 20:13:10 (21, 513 b)
        
        Дык это как раз самоочевидность - FVL1~01 28.11.2003 20:46:05 (20, 1172 b)
        
        Ре: Дык это... - Игорь Куртуков 28.11.2003 20:55:07 (19, 648 b)
        
        Никак... - FVL1~01 28.11.2003 21:48:10 (17, 1239 b)
        
        Ре: Никак... - Игорь Куртуков 28.11.2003 22:04:37 (15, 1204 b)
        
        Это слишком абстрактная логика... - FVL1~01 28.11.2003 22:24:28 (20, 2657 b)
        
        Ре: Это слишком - Игорь Куртуков 28.11.2003 22:49:38 (19, 1077 b)
        
        Не всякая война русских с русскими (+) - SerB 28.11.2003 23:04:22 (16, 247 b)
        
        Ну ну , за больное видать задел - FVL1~01 28.11.2003 23:04:11 (17, 1562 b)
        
        Задели. - Игорь Куртуков 29.11.2003 00:00:39 (14, 731 b)
        
        Re: Это слишком - Глеб Бараев 28.11.2003 22:36:26 (17, 432 b)
        
        Это вы передргиваете - FVL1~01 28.11.2003 23:06:09 (17, 674 b)
        
        наверное, это Ваше любимое слово:-)) - Глеб Бараев 28.11.2003 23:08:45 (16, 113 b)
        
        Ага, да формально не осужден - FVL1~01 28.11.2003 23:17:33 (16, 440 b)
        
        А что, бывает неформальное осуждение?:-)) (-) - Глеб Бараев 28.11.2003 23:54:54 (9, 0 b)
      - Ре: Нек. комментарии - VLADIMIR 28.11.2003 13:11:37 (52, 1738 b)
        
        Ре: Нек. комментарии - М.Свирин 28.11.2003 13:28:52 (63, 2465 b)
        
        Ну тогда по Вашей логике - Cat 28.11.2003 18:13:06 (33, 121 b)
    - На счет Болгарии - Дмитрий Адров 27.11.2003 18:03:58 (112, 150 b)
      - В смысле? (-) - Глеб Бараев 27.11.2003 18:29:27 (30, 0 b)
        
        В прямом - Дмитрий Адров 27.11.2003 19:12:36 (97, 255 b)
        
        Сейчас уже нет - Exeter 27.11.2003 23:06:35 (94, 501 b)
        
        с формлаьно юридеической - FVL1~01 27.11.2003 23:11:21 (84, 131 b)
        
        Нет предмета для спора - Глеб Бараев 27.11.2003 22:16:22 (90, 300 b)
        
        причем отказалась официально - FVL1~01 27.11.2003 23:04:59 (84, 660 b)
        
        Потери были но только в болгарских терводах Но наши там тоже не кефаль ловили. (-) - tarasv 27.11.2003 21:24:22 (63, 0 b)
        
        При этом НАПРЯМУЮ деятельности болгар потери приписать трудно - FVL1~01 27.11.2003 22:22:55 (73, 285 b)
А чего о нём дискутировать? - Игорь Островский 27.11.2003 01:36:28 (209, 64 b)
- Напомню, что автор корневого постинга просил не флеймить. Пож-та. (-) - Администрация (Андю) 27.11.2003 13:41:56 (58, 0 b)
Заготовка винтовок - Алексей Мелия 26.11.2003 23:06:02 (269, 2118 b)
- Re: Заготовка винтовок - Sav 27.11.2003 12:03:12 (123, 731 b)
  - Речь не о Хрущеве, а Кожинове. - Алексей Мелия 28.11.2003 19:37:44 (30, 977 b)
  - Re: Заготовка винтовок - Dinamik 28.11.2003 12:35:43 (46, 519 b)
    - Re: Заготовка винтовок - М.Свирин 28.11.2003 12:48:42 (36, 584 b)
    - Re: Заготовка винтовок - Sav 28.11.2003 12:43:08 (37, 696 b)
      - Re: Заготовка винтовок - Ярослав 28.11.2003 13:53:58 (36, 1580 b)
        
        Re: Заготовка винтовок - Sav 28.11.2003 14:14:04 (34, 939 b)
        
        Re: Заготовка винтовок - М.Свирин 28.11.2003 14:18:34 (39, 1151 b)
  - Re: Заготовка винтовок - Олег К 27.11.2003 21:43:08 (80, 457 b)
    - Не совсем так - Sav 28.11.2003 12:59:24 (45, 930 b)
      - Re: Не совсем... - М.Свирин 28.11.2003 13:13:44 (43, 428 b)
        
        Re: Не совсем... - Sav 28.11.2003 13:29:26 (35, 655 b)
        
        Re: Не совсем... - М.Свирин 28.11.2003 13:32:34 (40, 783 b)
        
        А можно подробнее - Sav 28.11.2003 13:43:47 (34, 580 b)
        
        Re: А можно... - М.Свирин 28.11.2003 13:52:43 (37, 1011 b)
        
        Спаибо, еще один вопрос имею - Sav 28.11.2003 15:29:44 (30, 569 b)
        
        Re: Спаибо, еще... - М.Свирин 28.11.2003 15:38:33 (37, 672 b)
  - Re: Заготовка винтовок - Ярослав 27.11.2003 14:08:42 (97, 1333 b)
- Re: Заготовка винтовок - Олег К 27.11.2003 00:38:43 (188, 2327 b)
Ре: подискутируем по... - Игорь Куртуков 26.11.2003 17:24:52 (351, 217 b)
- лучше, конечно, тезисы. - Константин Федченко 26.11.2003 18:20:19 (284, 481 b)
  - Re: лучше, конечно,... - М.Свирин 27.11.2003 16:34:59 (105, 846 b)
    - Re: лучше, конечно,... - Белаш 27.11.2003 23:43:22 (57, 461 b)
  - Re: лучше, конечно,... - Глеб Бараев 27.11.2003 00:02:36 (145, 3823 b)
  - Ре: лучше, конечно,... - Игорь Куртуков 26.11.2003 19:10:20 (273, 2241 b)
    - По второму тезису: в каком смысле "распространить свою власть"? Она в начале 18- - Паршев 27.11.2003 01:03:03 (163, 709 b)
      - в каком смысле "распространить свою власть": - Игорь Куртуков 27.11.2003 08:17:29 (123, 1264 b)
      - Re: - Игорь Островский 27.11.2003 01:32:30 (147, 343 b)
        
        Re: Re: - vergen 27.11.2003 16:14:23 (87, 293 b)
        
        Вранье у Кожинова - VLADIMIR 28.11.2003 13:22:28 (56, 243 b)
        
        Re: Вранье у... - М.Свирин 28.11.2003 13:36:41 (60, 524 b)
        
        Если Вас это и впрямь интересует - Игорь Островский 28.11.2003 01:17:29 (73, 286 b)
        
        А можно для всех? Тема ведь интересная (-) - Василий Т. 28.11.2003 01:23:31 (32, 0 b)
        
        Третий раз тут помещать? :-( (-) - Игорь Островский 28.11.2003 01:46:48 (34, 0 b)
        
        Про Януша Корчака забыли - Dinamik 28.11.2003 12:07:36 (47, 383 b)
        
        Не забыл - Игорь Островский 29.11.2003 02:00:33 (10, 474 b)
        
        Нет, не надо, если это о списке погибших... (+) - Василий Т. 28.11.2003 02:26:20 (65, 499 b)
        
        Имелось в виду, разумеется, не это - Игорь Островский 28.11.2003 02:42:10 (63, 248 b)
        
        Да - vergen 28.11.2003 05:16:16 (53, 263 b)
        
        Расписались в получении? :*) (-) - Паршев 27.11.2003 02:03:26 (60, 0 b)
        
        Ой - Игорь Островский 28.11.2003 01:48:31 (66, 104 b)
    - Ре: лучше, конечно,... - Олег К 26.11.2003 20:44:55 (198, 3297 b)
      - Ре: С (.) зр. монархиста - полковник Рюмин 27.11.2003 01:23:43 (150, 3460 b)
        
        Ре: С (.)... - Китаец 28.11.2003 09:31:33 (39, 381 b)
        
        Ре: С (.)... - Глеб Бараев 28.11.2003 13:48:47 (28, 658 b)
        
        Ре: С (.)... - Китаец 28.11.2003 15:11:12 (26, 682 b)
        
        Ре: С (.)... - Глеб Бараев 28.11.2003 15:29:49 (24, 1001 b)
        
        Ре: С (.)... - Китаец 28.11.2003 16:01:05 (21, 682 b)
        
        Ре: С (.)... - Глеб Бараев 28.11.2003 17:52:21 (15, 311 b)
        
        Ре: С (.)... - Глеб Бараев 27.11.2003 04:24:45 (115, 1267 b)
        
        Вы тут с Куртуковым напару уже демонстрировали свою эрудицию - Олег К 27.11.2003 21:49:46 (102, 1610 b)
        
        Бедный, бедный ветеран... - Игорь Куртуков 28.11.2003 00:08:42 (95, 199 b)
        
        Игорь, это вы с Бараевым бедные. - Олег К 28.11.2003 23:45:21 (20, 1090 b)
        
        Одно другого не отменяет. - Игорь Куртуков 29.11.2003 00:11:05 (21, 729 b)
        
        Вот это новость! - Глеб Бараев 28.11.2003 02:26:51 (82, 351 b)
        
        Свет потух... и Бараев смело выполз из под плинтуса - Siberiаn 28.11.2003 07:54:27 (78, 904 b)
        
        Я бы сегодня сказал так - М.Свирин 28.11.2003 12:33:45 (65, 740 b)
        
        Пожалуйста, прекратите подколы в адрес собеседника (-) - Администрация (Катя) 28.11.2003 10:14:30 (28, 0 b)
        
        Вести дискуссию в подобном тоне не считаю возможным (-) - Глеб Бараев 27.11.2003 22:12:11 (45, 0 b)
        
        (Вдогонку) Еще монархисты: есаул Шкуро и полк.Покровский (-) - полковник Рюмин 27.11.2003 01:24:46 (67, 0 b)
      - Ре: лучше, конечно,... - Игорь Куртуков 26.11.2003 21:17:22 (188, 873 b)
        
        Не а - vergen 27.11.2003 16:05:44 (62, 398 b)
        
        Ре: лучше, конечно,... - Олег К 27.11.2003 00:29:00 (142, 1318 b)
        
        Ре: лучше, конечно,... - Игорь Куртуков 27.11.2003 08:00:34 (112, 644 b)
        
        Ре: лучше, конечно,... - Олег К 27.11.2003 22:02:34 (67, 6897 b)
        
        Ре: лучше, конечно,... - Игорь Куртуков 28.11.2003 08:04:16 (56, 805 b)
        
        Ре: лучше, конечно,... - Олег К 28.11.2003 23:33:25 (17, 2286 b)
        
        Ре: лучше, конечно,... - М.Свирин 28.11.2003 12:43:21 (45, 911 b)
        
        Ре: лучше, конечно,... - Игорь Куртуков 28.11.2003 18:10:08 (32, 520 b)
        
        Ре: лучше, конечно,... - Mikej 26.11.2003 21:49:02 (131, 269 b)
        
        Извиняюс, zabyl perevesti kodirovku - Mikej 26.11.2003 21:49:54 (124, 248 b)
        
        Re: Извиняюс, zabyl... - Олег К 27.11.2003 00:33:50 (124, 562 b)