|
|
От
|
Петр Тон.
|
|
|
К
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
Дата
|
24.11.2003 16:12:02
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век; 1941;
|
|
Re: Если серьезно...
Здравствуйте
>>Осенью 1940 года (после берлинского вояжа Молотова) Сталину должно было окончательно стать ясным, что Германия и СССР вместе в Европе не уживутся.
>
>Встречный вопрос - не стало ли начиная с 1929 г понятно что СССР и Япония вместе не уживуться на Дальнем Востоке? И?
И всё закончилось внезапным для Квантунской армии ударом мощной группировки советских войск в августе 1945 года. Неужто не в курсе?:-)
>>Т.е. он должен был понимать, что раньше или позже конфликт между СССР и Германией неизбежен.
>
>Собственно этот тезис совесткой историографией неотриается.
Советская историография именно этот тезис модифицицирует до неузнаваемости - она переносит начало проблемы конфликта на 1939 год. И с упоением рассказывает, как мудрый Сталин "оттянул" нападение Гитлера в 1939 году:-)
Связь начала понимания неизбежности конфликта с визитом Молотова в Берлин советская историография не рассматривает в принципе.
>>Естественно, огромное преимущество в конфликте будет иметь тот, кто сможет его начать ударом сильной группировкой внезапно для противной строны.
>
>...чему военые теоретики посвятили немало работ, утверждая что подобное развите ситуации невозможно.
У Вас есть ТЕРРА-12(1) с материалами декабрьского совещания? Посмотрите там выступление ген.-лейт. Калинина (стр.69-71) и ответьте на вопрос: "Советские генералы труды военных теоретиков не читали?"
>>Соответственно, Сталин должен был хотеть первым напасть на Германию.
>
>подмена понятий. Не напасть - а начать наступление в случае начала войны. Так?
Совсем не так. Я написал именно "НАПАСТЬ".
А вот уже Вы начинаете подменять понятия.
>>Вопрос остается в одном: когда Сталин намеревался это сделать. В 1941г. или позднее?
>>Многое говорит о том, что Сталин м.б. и не очень-то хотел наступать в 1941г, но обстоятельства вынуждали его это планировать (и претворять планы в жизнь).
>
>Да вот как раз не видно претворения планов в жизнь то-то и оно..
Мне - видно. Вам - не видно...
Разное у нас, видимо, зрение:-)
Кстати, чуть не в тему: нашел недавно интереснейшее письмо одного англичанина к другому, где первый жалуется второму на Гитлера: поставил в лондонской букмекерской конторе 100 фунтов на то, что "будет война между СССР и Германией во второй половине июня" и ставка его не выиграла. Линия букмекерской конторы была такая: "Будет война - 1,1 к 1; "Не будет войны" - 18 к 1.
В общем, видели все... кроме Сталина:-)
>>Однако советская историография начисто отвергает вариант планирования нашего нападения в 1941 году.
>
>И правильно делает :)
>>Но... здравый смысл обмануть не удается,
>
>чего-чего не удается обмануть? :))
Здравый смысл здесь - это: "поняли неизбежность войны" -> "надо готовиться нападать первыми".
Если отрицать, что собирались нападать в 1941 году, то... необходимо придумывать, что будем нападать в 1942, или в 1943...
>>поэтому придуман вариант, что Сталин готовился напасть "не ранее 1942 года". Никаких подтверждений этому тезису нет,
>
>есть. Например укомплектованность матчастью соединений по мобплану расчитана на период до 1942 г.
???
Вы неверно интерпретируете само понятие мобплана.
До свидания ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.