|
|
От
|
Sav
|
|
|
К
|
Т-28А
|
|
|
Дата
|
21.11.2003 15:38:19
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Спасибо
Приветствую!
>Пока доклацал, уж и ответили :) Но кое-что можно и оставить:
>> 1) Крюковщина-жд ст. Жуляны
>
>Вопрос - Шарковщина сегодня это Петровское? Если да, то где-то с 12.00 до 19.00 8 августа, во время немецкого контрудара по 728сп и 640сп. Если Петровское=Шарковщина то судя по генштабовской сотке, отошли как раз за станцию Крюковщина. К 18.00, во время нашего второго наступления, 748сп 206сд вышел передовыми частями на северо-восточную окраину Жуляны, т.е. Жуляны скорее всего также были взяты немцами в их контрнаступлении с 12.00 до 18.00.
Да с Жулянами понятно - интересует именно жд станция Жуляны ( она возле Вишневего на самом деле ). По сводкам получается, что 9-го числа она была за нами - бои велись за Гатное и Крюковщину, а с другой стороны - есть рассказ про рейд нашего бронепоезда на ст. Жуляны с целью вывезти оттуда каике-то ценные вагоны и было это 9 августа.
>> 3) Голосеево - Корчеватое - Сталинка - Лысая Гора
>
>Вероятно, Корчеватое было взято к исходу дня 9.8, когда 600сп 147сд отошел из северной окраины Мышеловка еще севернее.
Корчеватое немного северо-восточней Мышеловки. Вот есть такая картинка, темно-красная линия - это положение наших частей примерно на 10-е августа, светло-красная это 7-8, желтая - это окраина Киева, синяя - это рубеж на котором немцы остановили наших числу к 14-19:
Т.е. после того, как немцы "отогнули" 600 сп к Китаево (сев. Мышеловки) , то действительно, могли просачиваться на Сталинку.
>Касательно мотоциклистов и пр. там же в оперсводке 37А от 8.8 есть упоминания о мелких группах просочившихся в тыл южнее Сталинка и обстреливающих проходящие части.
Это да, но интересно более точные данные - когда, где, куда вплоть до улицы :) С теми же мотоциклистами на Байковом - один участник говорит, что дело было днем 7 августа, в другом месте написано, что в ночь с 7 на 8. Причем мотоциклисты прорвались не со стороны Сталинки, а со стороны "оврага между Жулянами и Совками" - есть мнение, что это было вообще не на Байковом, а на Совском кладбище.
>
>Дальше рывок через южные кварталы с целью захвата мостов, захват плацдарма на левом берегу, а частью сил дальнейшее расчленение и уничтожение остатков КиУР совместно с 55-м АК. Изначально (до 1 августа) вообще хотели форсировать. "Командование 6-й армии думает предпринять наступление на юге только тогда, когда 55-й армеййский корпус продвинется к северу от Киева и достигнет там успеха. Эту предпосылку командования 6-й армии я расцениваю как неправильную. Если мы будем ожидать такого исхода событийЮ мы потеряем слишком много времени. Как только мы будем располаать достаточными силами, следует одновременно переправиться через Днепр южнее Киева и наступать на Киев вдоль реки с целью захватить мосты и переправы." Ф.Гальдер, военный дневник. "В директиве от 21 июля командование группы армийй Юг поставило 6-й армии задачу возможно раньше крупными силами одновременно овладетьрайонами западнее и юго-западнее Киева. С этим связывалась установка на подготовку к форсировани р.Днепр южнее Киева с целью нанесения решающего удара по крепости с восточного берега." А.Филиппи, Припятская проблема.
Ух ты, мощно! Интересно, где и как они собирались форсировать Днепр в обратном направлении, для "решающего удара с восточного берега" :)
> "С точки зрения характеристики предстоящей операции представляется существенным отметить, что в качесте следующей задачи 6-й армии предписывалось форсировать р.Днепр и захватить плацдарм оперативного масштаба на восточном берегу. При этом указывалось, что если противник против ожидания не оставит Киев , то важнейшие районы города следует окружить, от наступления же на них отказаться.", там же.
Такое впечатление, что силенок у них не хватало, вот и изъеживались. Эх, если б нам тогда силенок поболе...
С уважением, Савельев Владимир