|
|
От
|
Евгений Пинак
|
|
|
К
|
Алексей Мелия
|
|
|
Дата
|
19.11.2003 12:50:53
|
|
|
Рубрики
|
WWI;
|
|
Re: Алетернатива –...
>Алексей Мелия
>>Так оно и было.
>
>Нет.
Угу. И наступления 1918 года велись немцами просто так, а войну они закончить не собирались :)
>>>Для окончания войны в течении 1918 года германское командование готово пойти на максимальные уступки и готово ограничится границами 1914 года.
>>Так оно и было - но Союзники в 1918 на это не пойдут никогда.
>
>Нет немцы на западе хотели иметь зависимую Бельгию с отторжением части ее территории.
Причем тут это - даже отдай немцы все на востоке и западе, Союзники не пойдут на мир, котолрый не будет гарантировать им неповторение 1914. А на такой мир немцы не были готовы до самого ноября 1918.
>>Их там и так не было. А если Вы про Польшу - то ее немцы отдавать и не собирались т.к. она уже не была частью России.
>
>Вывод войск с территории Российской Импрерии. Расторжение Бретского и прочих восточных мирных договоров одно из требований Антанты.
Это невозможно ни для немцев, ни, тем более, для австрийцев.
>>Ага. И отдатут Эльзас-Лотарингию :)
>
>Нет.
Отож бо :)
>>В реале это создаст больше проблем, чем пользы.
>
>Это лучший источник свежих пополнений.
И революционных настроений :)
>>Угу, а пехота во Франции воюет штыками :)
>
>Немцы в 1918 году требовали от промышлености снижения объемов выпуска. Продукцию просто нельзя было использовать. Для арторудий не было лошадей. А для орудий находящихся в строю было слишком ного снарядов.
А союзники производили больше - и не жаловались. Значит - надорвалась Германия.
>Артиллерийское снабжение это то, с чем немцы проблем в 1918 году не испытывали.
Правильно - харчей не было.
>>1) увеличение числа пушечного мяса не принесет немцам ничего, кроме проблем со снабжением - в реале ВСЕ 56 ударных дивизий и так были задействованы для операций на Западе;
>
>Ударные войска нужно будит постоянно пополнять, прежде всего людьми.
>Нужно быстро восстанавливать коммуникации.
>Для этого нужны людские контингенты, частью высокого качества, частью невысокого.
Я же говорил - "мяса" хватало и так, а вот _дивизий_ было мало.
>>проблемой немцев было то, что Германия _уже_ выдохлась к началу 1918; даже при выполнении всех указанных Вами условий соотношение людских резервов Германии и Союзников все равно составляло бы где-то 1 к 2 - и это без учета качества.
>
>Поэтому все должно быть поставлено на одну карту.
Угу. Как в 1914.
>>2) Если основной удар будет наносится по французам, то это будет удар на Париж, т.е. повтор последней немецкой атаки, загнавшей немцев в самими же немцами сделанный мешок,
>
>При другом раскладе сил.
Это как? Больше дивизий - где взять? Другие генералы - где взять? Больше - техники - сами говорите, что был избыток (и все равно ее было меньше, чем у Союзников). Кроме того, Вы считаете себя умнее Людендофа - и напрасно. Дело в том, что удар на Париж был _худшим_ из всех вариантов решающих ударов, т.к.:
- именно в центре у франуцзов были самые лучшие коммуникации,
- атака проходила бы по опустошенной зоне предполья "позиции Зигфрид",
- наступление удлинняло и без того растянутый фронт.
Все это, кстати, и случилось в реале.
>>3) миролюбивая пропаганда очень плохо сочетается с активными наступательными действиями; кроме того, Вы путаете Францию 1940 и 1918 - в 1918 у французов было и место, и желание повоевать до полной победы.
>
>Миролюбивая пропоганда прекрасна сочетается с наступательными действиями. С одной стороны силы, с другой миролюбие. Вот на фоне отступления миролюбие смотрися более тускло.
Еще раз повторяю - не путайте 1940 и 1918. В 1918 у немцев не было сил уничтожить фронт союзников и перейти к маневренной войне.
С уважением,
Евгений Пинак