От Алексей Мелия Ответить на сообщение
К Китаец Ответить по почте
Дата 19.11.2003 11:31:01 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Re: Пара соображений.

Алексей Мелия


>И на Востоке - менять "ширпотреб на продовольствие".
>Хотя вопрос о том, кто захочет и, главное, сможет предоставить это продовольствие остаёться открытым.

Обычная торговля, возят местные (прежде всего гонят скот). Много может и не нагонят, но может быть в пределах того, что удалось вывезти в 18. Нужно лишь цыны назначить.

>По идее - да. Есть, правда, сомнение практического порядка, ибо сильное эшелонирование и подвоз подкреплений не уравновешивали скорую "выдыхаемость" наступления, но теоретически это преодолимое зло.

Увеличваются в том числе вясческие тыловые-инженерные части.

Но проблема "тактическо транспорта": лошади и автомобили не решается. Поэтому пропорционально росту числа войск увеличить количество штыков невозможно. Можно прежде всего ускорить восстановление дорог и обеспечить быстрое востановление потерь.


>В Познани и Галиции - волноваться и проявлять антивоенные настроения. Ибо всё, чегог они могли добиться, воюя на стороне Центральных держав - свершилось. Пора выставить счёт Германии.

Вообще восток эта наименьшая из проблем. Волнения и вылазки на этом направлении не способны поразить жизненых центров и сорвать наступление. Все решается на западе, основные проблемы также на западе.

>Т.е. попытка выбить Францию одним ударом (что не вышло в 1914-м, но вышло в 1940-м).
>Но в этом тоже элемент блефа - либо пан, либо пропал.

Так выбор

(либо пан, либо пропал) или просто пропал


>я, может, нечётко формулировал? Австрии с Венгрией, разумееться.

А кто ее будит делить. Если Германия выиграет на западе, то делить не будут.

>у французов мотивация и идеология к 1918г. сильно не изменились. Усталость от войны была, но настроение - боевое.

Это важнейший вопрос. Но какие-то выводы сделать трудно. Собственно от настроения французских и англиских солдат все зависит.

Если не удастся добится пркращения их сопротивления при условиях:

- предложение справедливого мира
- мощная пропогандиская компания обращеная к солдату
- удар на фронте максимальной силы

то вряд ли можно надеятся на равноправный мир при каком нибудь другом варианте.

Выход в уменьшении целей войны и увеличении средств направленных на ее достижение.


>А я не про войну говорил. Я говорил о возникновении в России ситуации, когда пленные не могут быть возвращены, или не могут быть возвращены быстро (что в данном случае одно и то же). Из Туркестана их везти - Дутова не миновать.

Возвращение пленных это ноябрь-февраль 1918 года. Немецкая окупация в это время всеравно не оказывала влияние на создание пронемецких настроений в глубине страны.

>Почему же. Ослабление Турции - свободные резервы для британцев.

Поход на Баку поглащал турецкие резервы. Снятие турецких войск с кавказа лишь усиливало фронт против Антанты, как и снятие австрийцев с Украины.

>А по-вашему когда смогли бы вступить в бой части, укомплектованные пленными хотя бы из-под Камышина (о Ташкенте я уж не говорю)?

Не знаю. Я кстати пленных при подсчете людских ресурсов и не учитвал.

>Позднее так получилось. Но предвидет это, тем более расчитывать на это - едва ли возможно.

У поляков вокруг земли со смешенным населением, поэтому объединение со всеми соседями маловероятно. Но с Германий стоит сорится в последнию очередь.

>Повторяю, речь прежде всего не о походе. Но следует отметить, что при таком сценарии обмен "ширпотреба" на продукты срываеться.

Для гражданской торговли пути всегда остются. Во время гражданской войны между "красными" и "белыми" территориями шла торговля. Объемы конечно органичены и не могут выйти на уровень 1913 года.

>А в Познани начинаеться сепаратистское брожение. В Австрийской армии наблюдаеться деморализация славян, а в самой Австро-Венгрии - резкое усиление центробежных тенденций.

При решении в начале лета 1918 года это не оказывает влияние на ситуацию.

>Это уже закончилось. К весне там стабильность и прогерманские настроения, но с готовностью перейти на сторону сильнейшего.

Для Германии один боеспособный батальен на западном фронте значит больше чем позиция Финляндии.

>Присутствие там номинальное (как и в др. местах), но влияет на ориентацию соседей (та же Финляндия).

Только вот на что влияет ориентация Финляндии.


>Об оттягивании рабочих из ВПК на фронт - Вы правы, но... совсем маленькое "но": это абсолютно не реально. Германия создала очень жёсткую систему, весьма устойчивую, но почти не поддающуюся переделке. Нужен был "кровавая собака Носке", чтобы увольнять рабочих сотнями тысяч, и никто не поручился бы, что правительство, пошедшее на такие меры, сохранит власть.

Военно обязанные рабочие имели отсрочки, число таких рабочих было свыше двух миллионов. Речь идет о призыве менее чем четверти. А процесс призыва и так шел, только значительно медленние.

http://www.military-economic.ru