От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Mole Man Ответить по почте
Дата 17.11.2003 14:25:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Фортификация; Загадки; Артиллерия; Версия для печати

Re: Узнаю, узнаю...

>Вот это - видим на примере обсуждаемой картинки. Мало снарядов летом 42-го, по ДОТ-ом бить - лишний расход.
>Да и чего тратить драгоценные снаряды, когда штрафники есть?

У Вас желание выдать на горА очередной лозунг опережает необходимость думать. Нужно не просто "иметь снаряды" - а снаряды (и соотвественно орудия) подходящего (т.е 152 мм и выше) калибра. Причем в достаточном количестве того и другого.
Можно хоть обстреляться снарядами меньших калибров - ни капельки их не жалея - ДОТу не будет ничего. Можно не жалеть снарядов крупных калибров - но при их дефиците - ДОТу не будет НИЧЕГО.
Поэтому следует искать иные методы уничтожения.
Лозунг про штрафников - оставляю на ВАшей совести. Ибо я читал документы как _предписывалось_ (а Вы судя по всему - нет)


>>>И при этом зачем воронками изрыты жалкие останки старинных деревень на возвышенностях?
>>Потому что населенные пункты немцы приспосабливали для обороны не взирая на их историческкую ценность. А вот деревянные строения и полевая фортификация - как раз характерная цель для артогня.
>
>А я так подумал, что для введения поправок в стрельбе по реперу.

Вот видите - Вы неверно подумали. Критика будет принята? Или проигнорируется?

>>>Зачем наши артиллеристы сносили церкви?
>>Церкви (точнее их колокольни), высокие трубы, отдельностоящие деревья, строения, водонапорные башни и т.д. сносили сносят и будут сносить артиллеристы любой армии - дабы они не служили ориентирами противнику.
>

>Ну логично ли? Чтобы церковь не служила ориентиром врагу, надо сносить ее на своей территории, а не на вражеской. Для этого надо ее заминировать и взорвать, а не бить артиллерией. А если снести церковь на вражеской территории - останешься без орентира :(

Еще раз перечитайте главу как устроена артиллерийская панорама (и где выбираются отметки). Прибавьте сюда информацию - на сколько удалены от линии фронта позиции артиллерии - и у ВАс появится понимание.

>> Если Вы читадит только наши книги по артиллерии - не торопитесь возводить это в ранг. нац. особенности.
>
>То, что такая нац.особенность есть, можно пронаблюдать по Чечне.

Возьмите лучше войну без участия СССР/России и поищите аналогии.

>>Потому что была неподавлена система огня.
>
>Город разнесли, что правда то правда. Есть американские снимки с самолета - Луна Луной, кратер на кратере.
>"Система огня" у немцев, правда, при этом особо не пострадала - потому как была она не в городе :(
>А скажем, несколько километров севернее, см. фото.

В Ржеве не было немецких войск? Он не являлся узлом коммуникаций?

>>>Почему были обстрелы своих войск?
>>Они бывают во всех армиях - из за ошибок целеуказания.
>
>А еще из-за "рассеивания траектории по дальности".
>И недолеты бывают не только из-за ошибок целеуказания, а из-за неверных поправок на ветер, влажность, температуру, и еще кучи параметров, которые в принципе есть в таблице стрельб, да ими пользоваться надо уметь. А для того учиться надо и учиться и учиться. С этим у нас всегда было сложнее.

Мне непонятно Ваше самоуничижение. Это форма мазохизма такая? Разумеется все что Вы перечислили необходимо учитывать и учиться - надо.
Вот только скажаите - Вы безусловно верите тому что немцы (или кто еще это умели и делали всегда) а наши "как получиться"?
При этом в обоих случаях аппелируете к мнеию ... немцев?

Что до учебы... так ведь она не только от преподавателя зависит а и от ученика тоже....

И потом у наших то кадров возможности "потренироваться на кошках" вообщем не было...
И позволить себе сдать столицу лишь бы не в ущерб подготовке кадров - мы как то не имели возможности...