|
|
От
|
Агент
|
|
|
К
|
Marat
|
|
|
Дата
|
13.11.2003 17:20:51
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: поправки к...
>Здарова западным монголам :)
>как тебе Рустамовское утверждение, что в родовых названиях больше монгольских нежели немогольских али тюркских
Мы кажется это уже обсуждали. ИМХО, племенные названия у вас по-большей части монгольские, а родовые сплошь тюркские.
>>был частью Хорезма.
>
>ну во первых так считал только сам Хорезм-шах - его послушать, так его владения простирались на север до "земель где всегда ночь" (и скакать минимум три месяца надо :)
>ты ж в кусре что к моменту появления монгол ситуация еще не завершилась - Хорезм-шах по десять раз зоваевывал одни и те же земли или дикие северяне по десять раз входил в подданство, а потом поднимали оружие против Хорезма (кстати и хорезмийцы с монголами впервые столкнулись глубоко в Тургайских степях (или как пишут в месяцах пути от Хорезма)
Вовсе не там. Это другой Иргиз, много восточнее.
>именно в тот момент, когда монголы преследовали меркитов (ежели не путаю), а хорезмийцы кипчаков после очередной размолвки
По-моему это кипчаки попросили помощи против меркитов у своего сюзерена Хорезм-шаха...
>- то есть устоявшихся взаимотношений между кыпчаками (али канглы и их северными соседями:) и Хорезмом еще не было - все еще формировалось
Были, были. Двести тысяч кипчаков в армии хорезм-шаха как иначе понимать?
>Посему утверждать, что "Казахстан в то время был частью Хорезма" это передерг
Часть, не часть, но в сферу влияния Хорезма входил весь теперешний Казахстан, от Каспия до Иртыша.
>>С разгромом Хорезма кипчакские племена вошли в состав Монгольской империи.
>
>все племена? :)
Все что в Казахстане.
>По версии Рустама получается вообще занятно, что по крайней мере казахи, послемонгольского периода, проживавшие в "бывшими до этого безлюдных степях Дешт-и-Кыпчака" - стопроцентные монголы? :)
Он заблуждается.
Максимум двадцатипятипроцентные :-)))