От Рустам Ответить на сообщение
К Роман Храпачевский Ответить по почте
Дата 14.11.2003 22:16:21 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Ты что-то...

Доброго здоровья!
>>1. Конечно разделяю. Дешт-и-Кипчак - степь от "Дуная до Иртыша", соот-но "от Дуная до Волги" - Дешт, но никак не Казахстан :)))
>
>Ну вот видишь -). Тогда почему ты сразу на походе 1235 г. останавливаешься ? Ведь процесс взятия под контроль Дешт-Кипчака начался с 1217 г., если не раньше. И в ходе этого постепенного процесса тюркские племена ее населявшие так же постепенно и по частям уничтожались или покорялись и давали своих воинов в войско монголов, чем усиливали мощь монгольской армии.

Слушай, то что было до вторжения в Хорезм, т.е. присоединение карлуков, уйгуров и Алмалыка и разгром каракитаев к "взятию под контроль Дешта" никак не относится, и думаю, что датировать нужно с момента откочевки Джучи от отца.
Кстати, как я понимаю, попавшие в засаду Джэбэ и Субэдэй возвращались именно через Дешт, что было бы проблематичным при наличие в степи многочисленного населения. И подробности такого рейда наверняка были бы отмечены. У тебя такие сведения есть? А то все как-то заканчивается схваткой с булгарами.


>>Или Рашид или Тайная история. Где говориться о разделе войска между сыновьями. По 4 тысячи трем старшим и остальное Тулую.
>
>Именно. По Рашиду - 4000 кибиток было в улусе Джучи (но он считал их уже ПОСЛЕ завоеваний 1236 - 1240 гг.), а по "Сокровенному сказанию" еще ДО завоеваний в Средней Азии Чингисхан выделил Джучи 9000 кибиток в удел.

Так откуда же взялся миф о "по 4 тысячи"?
>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С Уважением, Рустам