От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Андрей Ответить по почте
Дата 05.11.2003 17:55:59 Найти в дереве
Рубрики WWI; Флот; Версия для печати

Re: Алексей как...

Доброе время суток

>СССР сделал этот выбор. И что он никогда ничего не вывозил на продажу?

Но от этих перевозок не зависел.

>Какой вы щедрый. Взяли и выбросили неизвестно куда 800 млн. рублей, хотя до этого бились из-за лишних ста миллионов на флот.

Здесь два варианта: либо наш противник крупная морская держава и нашим морским коммуникациям по дефолту шандец(гибель флота только увеличит финансовый и моральный ущерб от конфликта) или крупная морская держава наш союзник(и нам флот не нужен).

>Международное право имеет обыкновение меняться. Вот до ПМВ между РИ Турцией существовал договор о том, что она не будет пускать в Черное море флоты нечерноморских стран. Россия пала и быстренько этот договор анулировали. Теперь в Черное море может заходить кто угодно.

Это как-то мешает гражданскому судоходству в мирное время?

>В военное время оборона сухопутных границ конечно актуальна. Но в ПМВ большого разгрома не было, армия не погибла в приграничных сражениях (как в ВМВ).

Но побили нас больно. Что вызвало брожение в стране. паралич транспортной системы итп. негативные явления.

>А тем не менее РИ рухнула. Не оттого ли что в тылу кушать нечего было?

Нет.

>Какие из этих крепостей продержались так же долго как и Осовец? Ведь на них падала задача разбить нуступление немцев на два изолированных потока и разбить их по частям.

Но события развивались совсем по-другому. На войне всегда так бывает: отдачу дает лишь некая доля мероприятий. В случае флота у нас я и этой доли не вижу.

>>Потому что мы - голь и рвань европейская. И такими останемся на ближайшие лет пятьсот.
>Не понял это еще почему?

См. лет пятьсот истории.

>Как из того что мы денег потратили столько же, а результат не равен и десятой части немецкого, следует, что мы "голь и рвань"?

У нас страна несколько больше и, соответственно, армия несколько многочисленнее. По причине необходимости защиты протяженных сухопутных границ. И в расчете на человека населения расходы у нас получаются меньше.

>Закночил то он закончил. Но вот и британский флот за собой потянул.

Это как это?

>В Ютландском сражении германский флот смог бросить вызов британскому и не проиграть в чистую.

Спастись виртуозным бегством путем аккуратного маневрирования. Весьма достойное поведение. :-)

>Результат сражения слишком неопределен. Да немцы ушли с поля боя, но англичане победили лишь по очкам, немцы нанесли англичанам больше повреждений чем понесли сами.

Но английский флот доказал своё господство на море. И в дальнейшем немцы сидели в базе и воспитывали на кораблях Кошкодавленшванцев.

>А были во время ПМВ моторизованные корпуса? Не было.

Если будут бабки - будут.

>>Ну так и Германия, и Россия WWI проиграли. Флот для сухопутной державы это бесполезный кровосос.
>Это не так. Сухопутных ДЕРЖАВ вообще не существует.

Держава это вес в экономике и политике. Последний может быть обеспечен(и обеспечивался реально) сильной сухопутной армией.

>Допетровская Россия была сухопутной страной, но державой она стала только тогда когда обрела флот.

Или когда одержала победу под Полтавой?

>Посмотрите на карту мира и скажите какая из стран не имеющих вообще выхода в море имеет большой политический вес. Ни одна.

Швейцария. :-)
А если серьезно - выход в море бывает разный. Бывает побережье США, а бывают наши форточки.

С уважением, Алексей Исаев