|
|
От
|
Косильщик
|
|
|
К
|
И. Кошкин
|
|
|
Дата
|
03.09.2003 14:56:46
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Интерресно... собирал...
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>
+++++ тож самое, Гырррр-гыррррр...
>>>почему в Европе и позднее в Азии (в Мавераннахе, например, в 16-17 вв) пластины приклепывали к кожаной основе ИЗНУТРИ? Ведь удары, приходящиеся на такой доспех, особенно секущие сабельные, будут нарушать целостность основы доспеха. На Руси и в Византии, все-таки, в основном приклепывали снаружи.
>>
>>+++++++ и ессно попалось много инфы по поздним достижениям по защите плоти...
>>Мысли вслух
>
>>НАсколько помню, приклёпанные изнутри пластины были довольно крупные... такой панцырь можно было быстрее сделать (дешевле) и в больших количествах, чем кольчуги, ламмилярные панцыри (с кучей ниток наружу), кирасы и лыцарские доспехи + ребята с пищалями стали играть заметную роль...
>
>Дело в том, что нашивные доспехи применялись на Руси и в Византии, чешуйчатые и пластинчатые, но наклепывние проводилось снаружи, равно как и у русского куяка.
+++++ ссылку откопать не могу, но к примеру защитный доспех монголов, енисейских киргизов в том же 16-17 веке изменился примерно так же, ламмилярные доспехи канули в прошлое, внешний вид - кожа/войлок-тряпки, изнутри приклёпаны крупные пластины (крупнее ламилярных, но меньше бригантинных), хотя принципы построения доспеха (восточные) остались почти те же... И пищалей массово небыло... Видимо тактика и характер войн изменились, что и повлекло... Думается, что доспешных дел мастерам опыта прибывало, чем убывало, и кажущийся нам регресс - на самом деле прогресс... Тут мнение реконструкторов неплохо было бы спросить, им на собственной шкуре должны быть видно преимущества (по мускульным ощущениям от юзанифя доспехов и оружия того времени)
>>А вот и ссылочка из запасника http://moria.rolemancer.ru/armor/brigandina_1.shtml там в принципе и рассказано, почему как и зачем...
>
>Почему и зачем там, увы, не рассказано.
>>Ну и народ в те времена предпочитал не камуфляж а яркие краски, технология того времени позволяла окрасить кожу почти в любой цвет... Попробуй покрасить сталь красками того времени и надолго...
>
>На самом деле, сталь доспеха и в Европе практически не красилась - начищалась она. Русских летописцы описывали: "яко река". А вот японцы свой доспех лкировали и красили.
+++++++ Была бы хорошая краска, красили бы в полный рост, а японский и китайский лак в те времена был большой сикрет + отсутсвие нужных ингредиентов экотического происхождения. А тогда когда стали исчезать с допехов на Руси начищенные зерцала? И появились неблескучие куяки (или как там их ещё называли) подбитые ватой, обрывками кольчуг и прочими железными отходами? И почему...
>>Да и были ли тогда так широко распространены сабли (кроме степи, турции, польши, руси и дальневосточной азии-с?)
>
>В Европе был распространен фальшьон
+++++ не слыхал о таком.
>>ЗЫ - а где находится Мавераннах???
+++++++ исчо раз, а что такое Мавераннах????