От Дмитрий Кобзев Ответить на сообщение
К Глеб Бараев Ответить по почте
Дата 27.08.2003 08:33:58 Найти в дереве
Рубрики Армия; 1917-1939; Версия для печати

Если быть последовательным

Привет!
То мнение польского руководства на этот счет не является определяющим.
Более важно мнение советского руководства.
Иными словами, я согласен на указанную вами трактовку:
По мнению Польши, она войны не объявляла, только констатировала состояние войны
По мнению же СССР, отраженному в официальной историографии указанный демарш Польши рассматривался как объявление войны.

Почему в этом вопросе необходимо руководствоваться именно точкой зрения Польши?
Ведь страдал от этого объявления войны (засылка банд и пр. на советскую территорию) как раз СССР.

Если вернуться в наше время - чье мнение о наличии войны было бы более весомым - Югославии (если бы она объявила себя в состоянии войны с США) или США (отрицающим таковое)?

>Прежде всего должен отметить, что Вы неверно трактуете мою точку зрения. Польское правительство в изгнании не объявило состояние войны, а константировало, что фактическое положение дел, связанное с вступлением советских войск на территорию Польши, следует признать состоянием войны, причем ответственность за развязывание войны возлагалась на советскую сторону.
Полагаю, вы мало найдете примеров нот об обьявлении войны, в которых вина за ее развязывание не возлагалась бы на противоположную сторону :)

>Что же касается официальных формулировок, то призываю Вас быть последовательным: в дипломатии объявляются не только войны, но и их прекращение. Если бы польское правительство в изгнании действтиельно объявило бы войну СССР по всей форме, то при заключении польско-советского соглашения от 30 июля 1941 года (первый советско польский дипломатический акт после событий 1939 года), польское правительство было бы обязано заявить о прекращении войны с СССР.

Ну, например, бытует мнение о том, что Япония до сих пор не объявляла о прекращении состояния войны с СССР. Это же не значит, что война реально не была прекращена.

>Между тем в тексте соглашения ничего подобного нет, все, что польская сторона сочла нужным заявить, это "Польша не связана никаким соглашением с какой-либо третьей страной, направленным против Советского Союза", на что советская сторона ответила признанием утратившими силу советско-германские договоры 1939 года, касавшиеся территориальных перемен в Польше.
>Никаких заявлений о прекращении состояния войны сделано не было ни тогда, ни в последующих дипломатических актах. Следовательно, ничего в предшествующих заявлениях польского руководства нельзя считать объявлением войны СССР.

Ну, вопрос о том, почему руководство СССР в ноябре 39 посчитало что Польша объявила ему войну, а потом удовлетворилось просто заключением соглашения еще требует своего рассмотрения.

Есть ли у вас версии, почему указанный демарш польского эмигрантского правительства - констатация состояния войны между Польшей и СССР ввиду нарушения СССР договора о ненападении (так кажется) был предпринят только в ноябре 39 года, т.е. спустя два месяца после известных событий?

Дмитрий Кобзев, www.avn-chel.nm.ru