От Марат Ответить на сообщение
К Agent
Дата 20.01.2001 19:20:39 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Версия для печати

Re: другaя?

>><б>Ранняя история наиманов и кереитов.
>
>>Найманы и кереиты впервые появились на исторической арене около середины ВШв. Найманы были известны тогда под названием «сегиз огуз», т.е. союз восьми племен, и находились под властью Уйгурского каганата.
>
>Гумилев в "Поисках вымышленного царства" дает другую версию происхождения нaймaнов.

Не понял, в чем конкретно Вы видите «другое»? Те же монгольские «восемь», тоже говорится, что найманы входили в государство киданей, те же цзубу у Гумилева упоминаются: «восточные цзубу... - это джелаиры и татары, западные - найманы, северные – кераиты». То что Вы ниже описываете – это про образование ханства найманов, а не про дату их собственно появления. А про то когда же именно появились найманы Гумилев пишет «видимо»:
«Такие племена, как найманы и меркиты, действительно появились поздно, не раньше XII в., и, видимо, тогда они и образовались»

>Kидaни, монголо-язычный народ в Maньчжурии состояли из 8 племен. После 1125, когда империя кидaнeй рухнула под ударами чжурчжeнeй, часть кидaнeй возглавляемая принцем Eлюй Дaши ушла на запад в Джунгaрию и Сeмирeчьe, где и основала империю Kaрa-китaeв. Послe смерти Eлюй Дaши, часть кидaнeй отложилась от кaрa-китaйской державы и образовала государство нaймaнов.

>отсюда и

>>Все население государства делилось по военно-административному принципу на тысячи, сотни и десятки.
>

не понял? Вы думаете, что я утверждаю, что найманы не монголо-язычный народ, а тюркский?
Не делаю я этого :)

C u