Re: "А теперь-правильный...
>
>И Гареев не авторитет. Авторитеты те, кто занимался планированием и писал военные труды в довоенный период.
===Ждем цитат-с
>>===Угу, особенно если они в 50 км от ППД. К тому же что мешает занять эти передовые позиции (предполье) в последний момент, а до этого развертываться на главной полосе вдалеке от любопытных глаз?
>
>Да ничто не мешает.
>Только накапливание войск в глубине я не считаю "упорной обороной опираясь на УР".
===Не "в глубине", а "на главной полосе". То бишь как раз в этих самых УРах (и между ними). Но в предполье пока не лезть.
>
>Правильно, Ваше мнение "Кроме того, при правильной организации обороны враг и не догадается, что позиции заняты. А если и догадается- ну и что, ученья у нас. Или испугались шибко. Мы же в ОБОРОНЕ стоим, что ему бояться-то?" не разделялось.
===Ждем цитат-с
>>===Это значит войска займут предназначенные им по ПП позиции без дыр в обороне.
>
>А-а. Конечно, лучше быстрее занять. Поэтому заранее выдвигали войска на позиции по ПП.
===Ну вообще-то желательно всячески приблизить ППД частей к их полосе обороны. Но не везде это было сделано.
>>===Это ВЫ говорите. Ничем эту смелую гипотезу не подтверждая.
>
>Эта гипотеза подтверждается действиями сов. руководства перед войной. Не ввели ПП, из-за боязни спровоцировать.
==="Спровоцировать"- это политическое понятие. Оно имеет смысл, если Германия не собиралась на нас нападать, а мы своим недружественным поведением дали повод пересмотреть эту позицию. В тех случаях, когда Германия и так собралась на нас нападать, это понятие теряет смысл. Таким образом, это все лишь доказывает, что Сталин (в отличие от Жукова) не считал серьезной угрозу со стороны Германии в тот момент. Что, собственно, подтверждается и многими свидетельскими показаниями. А вот если мы
собрались нападать на Германию, то понятие "не спровоцировать" означает лишь сохранение стратегической внезапности. А это подразумевает и некоторые "провоцирующие" мероприятия, если у противника уже не остается времени на них среагировать или достоверно вскрыть их сущность (см. немецкий план дезинформации, мероприятия в самом конце развертывания уже считалось невозможным скрыть, однако "запудрить мозги" на время было вполне реально, и цели это достигло).
>> Для справки-немцы когда выдвинули свои батальоны прикрытия на Буг?
>
>Отлично. Выдайте справку. Я с планами прикрытия немцев не знаком.
===Да я сам точно не знаю, наверно где-то в мае. Как пишет Иванов, от каждой прибывающей дивизии выделялся батальон- то есть плотность постоянно наращивалась (от "очень смешной" до "смешной") без боязни "спровоцировать".
>>Однако почитайте Дир.1- что там говорится про СКРЫТНОЕ занятие УРов?
>
>Ну. А ПП не вводятся. Потому что тогда о скрытности речи нет.
===Потому что если удар завтра, вводить их уже поздно. А если не завтра, то это деза и вводить их вообще не надо.
>>>До войны так и приказали делать.
>>
>>===Кто, где, когда?
>
>В дир. 1. Войскам приказали не поддаваться на провокации. Тем самым заложено принятие ответных действий после явного обзначения действий противника, сиречь после нападения.
===Ничего не понял. Не поддаваться на провокации был приказ задолго до Дир.1. Как это связано с ответными действиями, непонятно. Точнее, связь есть, но она отрицательная- реальное нападение 22 июня часто принимали за провокации и боялись открыть огонь до прямого приказа сверху.
>>===Ну так и скрытую мобилизацию тоже не объявили
>
>Так объявляют открытую. Скрытую скрыто ведут.
===Будем к словам придираться?
>>===Тот, что ПП вводятся одновременно с объявлением открытой мобилизации, после чего войска 2 недели отмобилизовываются и развертываются и при достижении записанной в "Соображениях" плотности наносят удар.
>
>Про плотность и нанесение удар я ничего не говорил.
===То есть 2 недели отмобилизовываются и развертываются и...что дальше?
