От Капитан Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 15.01.2001 18:17:03 Найти в дереве
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: продолжим?


>===Не согласен. Если есть естественный рубеж и первая линия обороны проходит по нему,

Приятно, когда тебя слушают черт возьми :)

>то потребуется время для сосредоточения переправочных средств и его форсирования (сутки как минимум- напр. Седан,1940).

Ну и где там "сутки"? Полсуток.

>Если такого рубежа нет, оборона прикрывается полосой обеспечения,

Теперь давайте учиться, что такое "полоса обеспечения" какой она глубины и как преодолевается.
Вскорости я выложу на сайте РККА "Нормы расчетов инженерного обеспечения различных видов боя" (по Карбышеву)
Но предварительно скажу, что полоса обеспечения не всегда оборудуется инженерными заграждениями.
А прежде всего это полоса в которой ведет бой боевое охранение .

>на преодоление которой тоже уйдет время, вдобавок окажется не у дел большая часть артиллерии.

Почему не удел?

>Так что "несколько часов"- все-таки заниженный показатель.

Именно "несколько часов".




>====Построение забора "в чистом поле" действительно бесполезно. Задача "гибкой оброны"- ценой потери территории выиграть время для переброски резервов и недопущения прорыва обороны на всю глубину.


Все было бы так если бы противник не стремился сорвать эти планы высокими темпами наступления (мотомехчасти) и параллельным преследованием отходящих.
И тут уж кто-кого.



>>===Я говорил не о начале, а о КОНЦЕ развертывания ВСЭ. Есть определенный резон эшелоны сразу направлять в прорыв и разгружать уже там. Гитлер начал наступление ДО полного окончания сосредоточения вермахта.
>
>."Направление эшелонов в прорыв" это новое слово в оперативном искусстве. На самом деле все гораздо проще. Без сосредоточения ВСЭ нет возможности даже осуществить прорыв фронта немцев, нет достаточных плотностей.

>====А где сосредотачивался ВСЭ? И как войска у Киева и Чернигова помогли бы прорывать фронт у Перемышля, а войска у Минска и Бобруйска- севернее Бреста? Вот это точно "Новое слово в оперативном искусстве":)

Правильно - никак не могли.




>===Я про Фому...то есть про ПСЭ, а Вы про ВСЭ... Речь то о том, что "армии прикрытия" (то бишь ПСЭ) не были сосредоточены до 22 июня, хотя возможности и время для этого были. То есть не торопился Сталин обеспечить оборону границ.

"Оборона" - это форма ведения боевых действий - до 22.06.41 боевые действия не велись.
А охрана границ возлагается на пограничные войска.




>===Если планировалось отражение нападения Гитлера, то оно должно было в любом случае начаться со стратегической оборонительной операции (независимо от желания обороняющегося:).

Нет. Достаточно провести оборонительные операции на направлениях ударов. А стратегическую операцию провести как наступательную.