ВИФ2 NE

	От	М.Свирин
	К	UFO
	Дата	04.08.2003 16:04:20
	Рубрики	Танки; Армия; Стрелковое оружие;

именно так и было в 1941, когда наши МК выводились аккурат пехотой (-)

Не пехотой они выбивались - Cat 06.08.2003 13:07:01 (29, 164 b)
- Потому я и в 3-й раз спрашиваю :) - Дмитрий Козырев 06.08.2003 13:13:42 (28, 615 b)
  - Re: Потому я... - Cat 06.08.2003 14:34:07 (13, 1176 b)
    - Re: Потому я... - Дмитрий Козырев 06.08.2003 15:53:18 (8, 852 b)
    - Начали за здравие... - Китаец 06.08.2003 15:39:59 (11, 1294 b)
  - Во 2-й раз отвечаю... 8о) - Китаец 06.08.2003 13:35:30 (23, 458 b)
Я в курсе :-(( - UFO 04.08.2003 16:11:05 (162, 189 b)
- Re: Я в... - Алекс Антонов 04.08.2003 20:57:32 (61, 417 b)
- Re: Я в... - М.Свирин 04.08.2003 16:23:21 (171, 691 b)
  - Я лично не то чтобы против, но... - Никита 04.08.2003 16:54:27 (138, 1265 b)
    - А я - за. Это ВСЕГДА было и есть справедливо. - М.Свирин 04.08.2003 17:01:46 (124, 1622 b)
      - Re: А я... - Алекс Антонов 04.08.2003 21:16:01 (58, 837 b)
        
        Re: А я... - М.Свирин 05.08.2003 03:20:15 (61, 1284 b)
        
        Про целеуказание пехоты танкам в ВМВ пожалуйста поподробнее. (-) - Никита 05.08.2003 12:27:39 (31, 0 b)
        
        Извольте. - М.Свирин 05.08.2003 13:42:37 (42, 279 b)
        
        Сведения по практическому применению есть? - Никита 05.08.2003 13:45:37 (47, 139 b)
        
        Есть - М.Свирин 05.08.2003 14:12:13 (45, 440 b)
        
        Тут да, не поспоришь. Один вопрос - в 55ой гв.тбр. они оказывали - Никита 05.08.2003 14:41:55 (49, 78 b)
        
        Re: Тут да,... - М.Свирин 05.08.2003 21:29:21 (40, 217 b)
        
        По моему данный рецепт не вполне говорит о его эффективности в отсутствие - Никита 06.08.2003 14:07:58 (28, 221 b)
        
        Re: По моему... - М.Свирин 06.08.2003 14:35:32 (21, 651 b)
        
        Сами запутались? Или только нас запутать хотите? - Китаец 06.08.2003 14:31:50 (21, 918 b)
        
        Именно после Даманского - Андрей Сергеев 06.08.2003 15:13:19 (13, 516 b)
        
        Миддельдорф такой возможности, как мне помнится, не отрицал. (-) - Никита 06.08.2003 14:48:49 (16, 0 b)
        
        Но Вы-то иную отрицаете... (-) - Китаец 06.08.2003 15:05:11 (10, 0 b)
        
        И кстати танкистам! - М.Свирин 05.08.2003 21:30:43 (34, 163 b)
        
        Re: И кстати... - Cat 06.08.2003 14:45:12 (19, 278 b)
        
        Re: И кстати... - Китаец 06.08.2003 15:51:34 (7, 219 b)
        
        Re: И кстати... - Дмитрий Козырев 06.08.2003 15:22:20 (12, 232 b)
        
        Сидели попоцй на комовой части крыши башни. Прикрывали грудь открытым люком. (-) - М.Свирин 06.08.2003 15:32:34 (10, 0 b)
        
        Re: И кстати... - М.Свирин 06.08.2003 15:18:54 (12, 448 b)
        
        Миш, ради обзора наверняка - Василий Фофанов 05.08.2003 22:08:12 (33, 223 b)
        
        Дык вам надобно приводить доводы сиих танкистов? Я с ними абсолютно согласен (-) - М.Свирин 06.08.2003 00:18:28 (24, 0 b)
        
        ИМХО, в обзоре, в первую очередь. (+) - Андю 05.08.2003 22:06:28 (31, 275 b)
        
        Re: А я... - Алекс Антонов 05.08.2003 04:59:59 (43, 2527 b)
        
        Re: А я... - М.Свирин 05.08.2003 05:16:10 (47, 2604 b)
        
        Re: А я... - tsa 05.08.2003 12:38:00 (34, 354 b)
      - Покажите возможности пехоты подбить танки в ближнем бою в пустыне, если - Никита 04.08.2003 17:27:49 (109, 1504 b)
        
        Re: Покажите возможности... - М.Свирин 04.08.2003 17:40:39 (100, 1989 b)
        
        Короче - оставайтесь при своем. По деталям. - Никита 04.08.2003 17:55:47 (85, 2158 b)
        
        Re: Короче -... - М.Свирин 05.08.2003 03:13:19 (61, 3586 b)
        
        Мда. Я действительно озадачен. - Никита 05.08.2003 12:01:52 (67, 6139 b)
        
        Re: Мда. Я... - М.Свирин 05.08.2003 13:57:11 (46, 4650 b)
        
        Re: Мда. Я... - Никита 05.08.2003 14:38:46 (47, 4344 b)
        
        Re: Мда. Я... - М.Свирин 05.08.2003 23:49:11 (35, 5470 b)
        
        Re: Мда. Я... - Никита 06.08.2003 13:10:45 (24, 5074 b)
        
        Re: Мда. Я... - М.Свирин 06.08.2003 14:03:53 (25, 5340 b)
        
        Свирин, я благодарен за непрошенное лечение, но я здоров. - Никита 06.08.2003 14:25:49 (24, 3160 b)
        
        Никита, я вас не лечил. Вылечить себя вы сможете только сами - М.Свирин 06.08.2003 15:05:53 (13, 3467 b)
        
        Это с kаkих пор потери в 23%танkов за kомпанию считаються большими? (-) - Китаец 05.08.2003 15:44:49 (26, 0 b)
        
        Это практически уже только 1938 год. - Никита 05.08.2003 16:07:11 (32, 138 b)
        
        И, таки, очень много? - Китаец 05.08.2003 16:21:47 (30, 305 b)
        
        Я считаю, что это очень много в отсутствие наступательных операций и маневр.. - Никита 05.08.2003 16:43:03 (31, 203 b)
        
        И все таки Никита... - Дмитрий Козырев 05.08.2003 14:45:41 (40, 557 b)
        
        Я считаю, что такое обобщение, хоть и верное в определенной интерпретации, - Никита 05.08.2003 15:02:49 (42, 372 b)
  - Я не против высказывания человека, а против его обобщения.. - UFO 04.08.2003 16:29:48 (131, 1273 b)
    - Его высказывание - инвариант - Исаев Алексей 04.08.2003 16:44:34 (139, 167 b)
      - Re: Его высказывание... - Алекс Антонов 04.08.2003 21:10:44 (96, 1440 b)
        
        Про немецкую тактику по нашим воспоминаниям? :-) - Исаев Алексей 05.08.2003 10:34:13 (58, 326 b)
        
        Вообще-то это воспоминания не пехотинца. - Дмитрий Козырев 05.08.2003 09:26:14 (56, 853 b)
        
        Дык с того же сайта... - Китаец 05.08.2003 09:24:46 (51, 312 b)
        
        Тут играем, тут не играем - Василий Фофанов 04.08.2003 21:27:36 (94, 370 b)
        
        Re: Тут играем,... - Алекс Антонов 04.08.2003 21:41:13 (85, 1034 b)
        
        Не о том речь. ОТКУДА СТЕРЕОТИП-ТО ВЗЯЛСЯ? - Василий Фофанов 05.08.2003 01:40:29 (81, 948 b)
        
        Оттуда же откуда и легенды о "белых колготках". - Алекс Антонов 05.08.2003 02:37:07 (80, 4133 b)
        
        Пример не в кассу - ЖУР 05.08.2003 11:42:31 (52, 2009 b)
        
        Замечание за избыточное цитирование (-) - Администрация (ID) 05.08.2003 12:16:25 (28, 0 b)
        
        Тут дело вот в чем - Дмитрий Козырев 05.08.2003 10:12:37 (65, 2099 b)
        
        Забавно - Серега 05.08.2003 08:00:46 (53, 896 b)
        
        в смысле "у каждого фашиста шмайсер" :-) (-) - Алекс Антонов 04.08.2003 21:42:44 (46, 0 b)
      - Немцы ощущали его на себе постоянно. - М.Свирин 04.08.2003 16:47:22 (125, 352 b)
      - А кстати они не объяснили зачем? - Дмитрий Козырев 04.08.2003 16:46:01 (113, 207 b)
        
        Похоже что она - Исаев Алексей 04.08.2003 16:49:30 (116, 357 b)
        
        А там не с минами у немцев основные проблемы были? - Никита 04.08.2003 17:02:10 (113, 73 b)
        
        Так и у Львова не сплошные "чемпионы мира Берауэры были" - Исаев Алексей 04.08.2003 17:20:42 (110, 286 b)
    - Вообще-то вы сказанули не подумавши. - М.Свирин 04.08.2003 16:41:42 (131, 1916 b)
      - Почти сдаюсь. - UFO 04.08.2003 17:01:30 (108, 1129 b)
        
        Re: Почти сдаюсь. - М.Свирин 04.08.2003 17:16:29 (119, 2446 b)
        
        Нет, все таки не сдаюсь!!! :-)) - UFO 04.08.2003 17:34:58 (108, 470 b)
        
        Re: Нет, все... - М.Свирин 04.08.2003 17:42:31 (104, 590 b)
        
        Да блин, под Аррасом ССовская пехота, после того, как их ПТА гусенницами - Никита 04.08.2003 17:41:20 (123, 212 b)
        
        А Универсал Керриеров у них там не завалялось? - Исаев Алексей 04.08.2003 18:07:11 (100, 354 b)
        
        Таких деталей я не помню, однако пехота сопровождения просто не упоминалась. - Никита 04.08.2003 20:47:31 (82, 279 b)
        
        Это у танкистов мания величия. - Исаев Алексей 05.08.2003 10:21:21 (58, 255 b)
        
        Re: Да блин,... - М.Свирин 04.08.2003 17:48:40 (121, 305 b)
        
        Дальше танки вышли к позициям дивизионной артиллерии и были - Никита 04.08.2003 17:58:18 (116, 37 b)
        
        Re: Дальше танки... - Алекс Антонов 05.08.2003 04:47:22 (75, 211 b)
        
        Re: Дальше танки... - Дмитрий Козырев 05.08.2003 09:27:44 (53, 235 b)
        
        Да никого бы они не разогнали. Стреляли с высот с расстояния около км. (-) - Никита 05.08.2003 12:07:39 (36, 0 b)
        
        И что 1 км за досягаемостью 8 см миномета? (-) - Дмитрий Козырев 05.08.2003 12:20:42 (23, 0 b)
        
        А что, миномет движется в боевых порядках танков? - Никита 05.08.2003 12:37:50 (45, 549 b)
        
        Да! В СССР такое практиковали ажно с осени 1941. - М.Свирин 06.08.2003 00:16:46 (38, 148 b)
        
        Полагаю, что после прохождения позиций ПТА, как в вышеуказанном примере, - Никита 06.08.2003 12:48:08 (27, 43 b)
        
        Да вы что? Совсем не понимаете? - М.Свирин 06.08.2003 14:07:01 (21, 221 b)
        
        Едрена матрена. Позиции ПТА и пехоты БЫЛИ - Никита 06.08.2003 14:32:17 (26, 412 b)
        
        И ЧТО? Прорваны и господь с ними! - М.Свирин 06.08.2003 15:25:10 (13, 1103 b)
        
        Вы, милейший, что... притворяетесь?... - Китаец 06.08.2003 13:22:36 (24, 516 b)
        
        Не спешите, а посмотрите на обсуждаемый пример. Не скачите мысью по древу. (-) - Никита 06.08.2003 13:37:50 (14, 0 b)
        
        Я что-то совсем не понимаю последовательности следования вашей мысли. (-) - М.Свирин 06.08.2003 14:36:29 (12, 0 b)
        
        Re: Я что-то... - Никита 06.08.2003 14:47:13 (16, 116 b)
        
        Re: Я что-то... - М.Свирин 06.08.2003 15:26:24 (12, 142 b)
        
        Внимательно пересмотрел. Остался при своём... (-) - Китаец 06.08.2003 14:12:53 (11, 0 b)
        
        Re: Внимательно пересмотрел. - Никита 06.08.2003 14:47:24 (15, 116 b)
        
        Нет - в боевых порядках пехоты. (-) - Дмитрий Козырев 05.08.2003 12:52:56 (23, 0 b)
        
        Об этом я уже писал - танки пошли в отрыв. (-) - Никита 05.08.2003 12:56:38 (25, 0 b)
        
        Так тебе и ответили - за это были наказаны. (-) - Дмитрий Козырев 05.08.2003 13:07:01 (23, 0 b)
        
        Не пехотой! Про прикрытие пехоты ПТА и артиллерией я и сам писал. - Никита 05.08.2003 13:14:30 (42, 331 b)
        
        А под "пехотой" ты понимаешь стрелков? Или пехотные части? (-) - Дмитрий Козырев 05.08.2003 13:16:50 (29, 0 b)
        
        Ссылка внутри. - Никита 05.08.2003 13:25:14 (47, 116 b)
        
        Поверьте могло изменить. (-) - М.Свирин 05.08.2003 04:56:44 (32, 0 b)
        
        ПТП давились артиллерией а не пехотой. Против пехоты у них картечь была... - Алекс Антонов 05.08.2003 05:14:36 (63, 138 b)
        
        А если пушки с дульным тормозом? :)) - М.Свирин 05.08.2003 05:23:06 (71, 741 b)
        
        Re: А если... - Алекс Антонов 05.08.2003 08:39:35 (55, 1413 b)
        
        Re: А если... - М.Свирин 05.08.2003 14:02:33 (47, 1954 b)
        
        Тогда шрапнелью выставленной на картечь. - Алекс Антонов 05.08.2003 08:31:27 (58, 68 b)
        
        Что и требовалось доказать (-) - М.Свирин 05.08.2003 03:23:41 (33, 0 b)
        
        Что Вы доказаывали-то? И с кем, с чем спорили? (-) - Никита 05.08.2003 12:06:48 (30, 0 b)
        
        Это вы спорили с высказыванием Павлова. Я только защищал его, как и остальных на (-) - М.Свирин 05.08.2003 14:03:31 (29, 0 b)
        
        В трактовке, "голые танки против пехоты с ПТА и прочее" тезис Павлова конечно - Никита 05.08.2003 14:55:45 (49, 91 b)
        
        Re: В трактовке,... - М.Свирин 05.08.2003 21:52:38 (34, 565 b)
        
        Re: В трактовке,... - Никита 06.08.2003 12:46:55 (25, 1626 b)
        
        Re: В трактовке,... - М.Свирин 06.08.2003 14:21:02 (20, 2802 b)
        
        Re: В трактовке,... - Никита 06.08.2003 14:42:23 (18, 1262 b)
        
        Тов.Свирин. - Китаец 06.08.2003 14:40:47 (20, 475 b)
        
        Мне казалось, что вы из "старичков" :) (-) - М.Свирин 06.08.2003 15:27:11 (9, 0 b)
        
        То-есть? Что на форуме не первый день? - Китаец 06.08.2003 15:46:55 (7, 140 b)
        
        Рискну поспорить - Дмитрий Козырев 06.08.2003 12:53:11 (24, 1153 b)
        
        Всегда пожалуйста - Никита 06.08.2003 14:03:54 (21, 1624 b)
        
        Re: Всегда пожалуйста - М.Свирин 06.08.2003 14:48:24 (15, 2468 b)
        
        Re: Всегда пожалуйста - Никита 06.08.2003 14:56:32 (13, 1457 b)
        
        Re: Всегда пожалуйста - Дмитрий Козырев 06.08.2003 14:17:11 (19, 2475 b)
        
        Дополнение и разъяснение. - Китаец 06.08.2003 13:15:12 (20, 628 b)
        
        К сведению - Никита 06.08.2003 13:44:57 (23, 403 b)
        
        Re: К сведению - Китаец 06.08.2003 14:11:03 (17, 397 b)
        
        Сдаюсь :-))) (-) - UFO 04.08.2003 17:28:09 (46, 0 b)