|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
Литвинов
|
|
|
Дата
|
31.07.2003 11:07:29
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Специалистам по...
>Поскольку, как я понял, на форуме придается большое внимание терминологии, уточняю свою формулировку. Германская ПД имела более развитый войсковой тыл.
Вот этот тезис и вызывает наибольшее нарекания. Я бы задумался спорить если бы Вы сказали про тыл танковой дивизии, или про организацию тыла для восточного фронта в целом. Но в сравнени пд и сд. – извините.
>Кроме того, определитесь, либо германская дивизия имела громоздкий тыл, и дополнительное формирование обозных колонн было дурью, либо немцы все-таки сознательно его развивали.
Германская дивизия имела громоздкий тыл. Формирование обозных колонн было не дурью, а вынужденной мерой в связи с нехваткой грузового транспорта. Но загромождало тыл.
>О преимуществе в механизации тыла говорю не я, а Вы. Вы утверждаете, что РККА имела более механизированный тыл, я же утверждаю, что германский тыл, при количественном равенстве огневых средств имел большее количество автотранспорта и лошадей.
Вот, а мы Вам на это говорим, что большее количества автотранспорта связано например с использованием 4 легковых автомобилей там где можно использовать один грузовой.
>О лошадях в артиллерии. Две запряжки по 6 лошадей на 12 150мм гаубиц – это как раз 144 лошади. Упрека не понял. 2 зарядных ящика на 36 гаубиц по 6 лошадей – это 432 лошади. Каюсь, написал 400, больше не буду округлять.
Пардон, погорячился. Упрек был вообще к Вашим сомнениям в том, что артполк германской пд использовал конную тягу. И к сомнениям откуда там столько лошадей – штатную укомплектованность (артполка пд первой волны привел К. Федченко)
>Приведенные штаты артполка немецкой дивизии, включают все тот же пресловутый войсковой тыл (в данном случае полковой).
Верно, только что является более «развитым» тылом? Шесть пароконных повозок или трактор с двумя прицепами?
>«Верховые лошади» использовались и для упряжки в легкие повозки.
Это откуда у Вас такая информация? Вообще-то к верховым и упряжным лошадям – предъявляются разные требования и они имеют разное довольствие.
>Артиллерийская разведка действительно использовала верховых лошадей, а вот насчет кавэскадрона ПД по-прежнему не согласен.
Я неверно употребил термин «эскадрон» - правильно «взвод». У Вас же есть Мюллер-Гиллебранд – проверьте в разведбатальоне пд.
>По поводу Павлова и его везения. На что вообще рассчитывал человек, угробивший 6-ю КД,
Это не он – это ее немцы угробили.
>В частности 19-я СД ОрВО перебрасывалась в район Ельни 33 эшелонами (этот пример на вскидку).
Опять же навскидку – при подобных перевозках как правило не перевозилось все имущество по полному штату дивизии.
>Да, в 62 единицы в германской ПД входят тягачи для противотанковой артиллерии,
Это не специализированный тягач, а легкий грузовик – Krupp-Protze или Phanomen1500
>а что в 99 единиц советской СД техника для буксировки орудий ПТД не вошла?
Вошла – только это гусеничные бронированные тягачи «Комсомолец» в количестве 21 штуки.
>Насчет технических характеристик советских тягачей. Вам конечно известно, что указанных Вами машин не хватало до штата.
Да разумеется известно. Равно как не хватало их до штата (хоть и в меньшей степени у немцев). Фото нем пушки за «пропашным трактором» не хотите ли?
>Для Вас конечно не новость, что даже дивизии у самой границы не были укомплектованы по мирному времени тракторами и тягачами. доукомплектование они получали по мобилизации.
Не новость
>Вопрос на засыпку. Вы получили трактор ЧТЗ и трактор СТЗ-5. Один надо отправить в другой округ, другой оставить для укомплектования своих дивизий. Вы какой отправите?
Какой прикажут :)
>Пойдем дальше. Сколько в РККА СТЗ-5? А 152мм гаубиц в РККА сколько? А 37мм зенитки Вы на чем возить будете?
Зенитки? Напр. за ЗиС-5 при необходимости
>И Вы таки упорно считаете, что найдутся СТЗ-5 и для 122мм гаубиц и для 76мм дивизионных пушек.
Нет мы так не считаем. С чего Вы взяли? Легкие артиллерийские полки имеют конную тягу.
>И насчет тезисов. Уточните пожалуйста. Вас интересуют тезисы по началу ВОВ, или моя неизданная книга по Верхнему Дону в 1942 году?
Ну начали Вы с тезисов по началу ВОВ :) …
Но и книга Ваша тоже интересует .