И снова здравствуйте
>Да.И бронебойными и фугасными японцы стреляли.Только в каком процентном соотношении? Если судить по "Орлу"- то процент фугасок (в полусотне попаданий 152-305 мм) гораздо выше. Даже если предположить , что к концу боя у джапов закончились бронебойные- непонятно, как не погиб "Суворов". Ведь попаданий за весь бой он получил больше, чем "Орёл".
Суворов не погиб из за относительно большой дистанции на которой на него пришелся максимум попаданий. Если для Бородино это 37-28 кабельтовых, то для Суворова 61-44. Японский12 дюймов бронебойный опасен верхнему поясу русского броненосца и его "каземату" с 35-32 кабельтовых. Так что ВСЕ обыденно. Судя по японской схеме распределения огня - основной обстрел Орла после гибели Осляби вели Ниссин и Кассуга, и лишь изредка к ним присорединялись 3 и 4 й броненосей в линии. Так что понятно почему Орел получил относительно много фугасонов.
>Я тож думаю, что дело в трубках, а не в начинке.Только не совсем понятно, откуда взялись неисправные взрыватели. Сомневаюсь, что Япония начала войну с боекомплектом, полученным вместе с кораблями.Стал быть- или изготовляли сами или регулярно покупали в Англии. Может- и то и то.В начале войны ведь у японцев таких аварий не случалось? Стал быть- качество было хорошим. Если японцы для броненосцев изготавливали снаряды сами- то с момента появления у них во флоте английского 305 мм орудия прошло не так много времени. Для снаряда на складе - 5 лет не срок.
У японцев были как английские трубки, так свои системы Инджюина. Забавно но данных по трубкам Инджюина нет даже в Японии, все архивы погибли в Нагасаки. Так что мы даже не знаем подробностей их устройства. Они неплохо себя показали в 1900 году, при Таку, но до Русско-Японской не были СЕРЬЕЗНО проверены на орудиях более крупного калибра. В общем все отмечают ИЗЛИШНЮЮ чуствительность этих трубок. Забавно, что если английские трубки и немецкие (сухопутной артиллерии, Крупповские) наши извлекали в Порт Артуре из неразорвавшихся снарядов, то трубку Индзюина в Артком вроде так и не доставили.
>Это таки работает на версию о 'дефектных' снарядах(или снарядов с дефектными взрывателями), поставленных на корабли перед Цусимой.Итальянцы на пару истратили больше всего боекомплекта при обстреле Порт-Артура и в бое в Жёлтом море в сравнении с остальными броненосцами.Больше истратили- больше и получили.Но кроме разрыва трёх 203мм орудий на итальянце, стволы разорвало на "Микасе" и "Сикисиме".Т.е. сами японцы новый боекомплект дефектным не считали.Иначе на флагман ониб его не погрузили.
Я верю, верю что пока не могу доказать больше в дефектный взрыватель чем в снаряд. На Микасе были проблемы с взрывателями и 28 числа, но тогда практически со стопроцентной увернностью можно говорить что она имела именно АНГЛИЙСКИЙ боезапас.
>>>и почему японские крейсера дали такой процент невзрывов при атаке Сахалина, когда японсткая пальба была ниже критики. Не смогли подавить ОТКРЫТУЮ батарею Максимова из орудий с Новика.>>
>А был ли мальчик?
Был мальчик и еще какой. Где то у меня валялся ПОИМЕННЫЙ список японцев погибших при высадке в Корсаково. Человек за 60. в том числе несколько моряков и армейский майор. Это тяжелые потери говорящие о бое при высадке десанта.
>>>про америку>>
>Я это всё к тому- не могли японцы купить боекомплект у амеров? Колибр тот-же - 305 мм и 203 мм. Америка рядом , в испано-американской войне снаряды проверены, работают неплохо.На то,что у американских снарядов другая(поменьше) начальная скорость ( и соответственно другой взрыватель) могли и начхать.
Нет у амерских орудий другая крутизна нарезки, другие форма и положение ведущих поясков, стрелять их снарядами из японско-английских орудий ПРОСТО НЕЛЬЗЯ. Что было отмечено в первую мировую, когда старые арсистемы приспосабливали для вооружения железнодорожных батарей. Американские орудия на английских мониторах то же лупили американским боезапасом. Фины не смогли присобачить к амерским "Бетлхеймам" (правда это более продвинутое орудие, на опыте Русско Японской, 1907-1909 года) английские снаряды. Нет это невозможно, разве что заказать американским заводам снаряды АНГЛИЙСКОГО чертежа - но это долго , дорого и нет сведений о таком заказе. Ниссин и Кассуга получили в италии АНГЛИЙСКИЕ снаряды, правда лицензионного производства - Одеро Терни. Вообще даже из русских пушек Канэ нельзя было стрельнуть боезприпасами французского Канэ без переделки поясков.
>Вообще- были случаи закупки Россией или Японией боекомплекта за границей во время РЯВ?
И Россия и Япония пытались. Россия размещала заказы в америке кстати. В германии купили некоторое количесво орудий (на вспомогтальные крейсера второй эскадры) и снарядов.
>Потому как, не помню точно, вроде у Мельникова, но какая-то частная фирма то ли из Польши, то ли из Германии- предлагала поставить на корабли 3 (?) эскадры партию 'новых' снарядов с ВВ из тротила.Но царское првительство отказалось из-за большой цены.
Польская фирма это Виткевичи в Варшаве. Они сделали превосходные суперхайтек снаряды в середине 19 века, которые Морское ведомство не купило из за их дикой дороговизны. Это были фугасные. Развернуть их производство в ходе Войны было УЖЕ поздно. Часть наработок Виткевича вылилась в снаряд 1911 года, за что он получил нехилую денежную тантьему.
НО это пироксилиновые снаряды. Промышленный выпуск тринитротолуола в Германии - фирма "Карбонил" 1906й год, 75 и 200 грамовые шашки для гонопроходческих работ. Заправлять снаряды опытными партиями, это я даже затруднюсь сказать сколько бы это стоило и сколько заняло бы времени.
С уважением ФВЛ
Re: Ответы. - Alexsoft30.07.2003 22:19:43 (42, 2857 b)
