От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К М.Свирин Ответить по почте
Дата 15.01.2001 10:15:09 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Старый, старый спор

Доброе время суток,

>"Ти в этим смисле, да?":) В бочки обычно стреляют, но давайте опустим их. Давайте будем говорить о поражении касок, шинелей, автомобилей, шин, траков ... продолжите сами подставляя все, во что целят, стреляя (сталбыть - стреляют) :)

Миша, ну зачем цепляться к формулировкам. Достаточно понятно, о чем спрашивают если перевести с обывательского языка на профессиональный. "Поражения мотомеханизированных войск, воооруженных советскими танками".

>А идет все это от одушевления танков, пушек, ракет, самолетов и т.д. и т.п. Я уже давно пытаюсь вдолбить в головы иных, что можно говорить о поражении АРМИИ, состояшей из ЛЮДЕЙ (в первую голову), оружия, аммуниции, жратвы и т.д. и т.п. по нисходящей, а не о крайностях типа "поражения Жукова", "поражения бомбардировщиков типа ТУ" и прочей ерундистики.

См. выше. Речь идет о том, какую роль в неуспехе АРМИИ сыграла материальная часть, какую руководство, а какую ветер в голове конкретного сержанта. Если основную роль в поражении армии сыграла ошибки высшего руководства, то имеет смысл говорить о поражении Жукова, Конева, [нужную фамилию вписать]. То же самое со слабостью материальной части. Которую могут компенсировать военачальники, тактика, другие рода войск. А могут и не компенсировать и получается поражение, основным фактором которого была матчасть.
Попробую пояснить на отвлеченном примере. Есть два предприятия, выпускающие сходную продукцию(трупы - это мой черный юмор). В успехе предприятий в соревновании перед заказчиком играет роль и оборудование(мат.часть), и руководство(директор, гл. инженер, технолог и др). То же самое и в армии. Можно недостаток металлорежущих станков заменять литьем и штамповкой, суть дела не изменится. Вопрос в качестве и себестоимости конечного продукта, в которых играет роль все. Один компонент можно компенсировать другими, но для этого нужно грамотное руководство. Если у нас скверно спланирована операция, то нам не помогут даже сплошные бойцы НКВД, способные ходить с Наганом на пулемет. Их угромит вражеская артиллерия еще до того, как они найдут этот пулемет. Или если у нас после марша половина танков сломается, то хорошо спланированная атака может провалится ибо танки эффективны при массированном в ширину и глубину применении на подходящей местности. Все взаимосвязано. Мат. часть это одна из компонент. При прочих равных она начинает играть свою роль. Могут свою роль сыграть и сапоги. Если солдаты будут утомлены после марша и не смогут эффективно действовать в бою.

>А одушевляют все эти штуковины для теоретиков. Которые уже неизлечимы.

Дело совершенно не в одушевлении. Просто мат.часть этот тот компонент, который легко можно измерить количественно на бытовом уровне. "У-у, у этого танка угол склонения 10 градусов! Он круче!". Для оценки других компонент требуется бОльший объем специальных знаний даже для элементарной оценки. Это среднему любителю военной истории не всегда доступно. Потому народ проявляет повышенный интерес к материальной части, в оценке которой присутствуют понятные и милые сердцу миллиметры, километры в час итп. понятные на бытовом уровне показатели. А скажем длительность огневого нападения 10 минут это много или мало? И при каком количестве орудий?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/