От Rom Ответить на сообщение
К Cyberian Valenok
Дата 17.07.2003 19:53:09 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; WWI; Современность; Версия для печати

Ну, этот-то вопрос, похоже, из разряда "вечных".

Но позволю себе задать несколько уточняющих вопросов...:-)

>Только при Екатерине Россиская армия и флот получают возможность мочить турков

То есть до этого им воспрещали? Не существовало, скажем, Миниха? Не было "Азовского сидения"? Войны там вообще-то велись давно (правда, с переменным успехом). Крымчаки, конечно, не турки - но ведь крымский хан вроде бы был вассалом турецкого султана; да и с самими турками России приходилось воевать и до Екатерины (к примеру, Азов брали и в 1696, и в 1736).

>и начинается экспансия на юго-восток, к теплым морям. Экспансия в лучшем смысле этого слова. Для обеспечения безопасности российского общества (Ключевский много и хорошо описывает то изнурение, которое создавали для русского общества постоянные кочевые набеги по принципу раскрывающегося веера). Для возвращения плодородных территорий, некогда населенных славянами-земледельцами.

Когда это степь была населена земледельцами, да ещё и славянами? Или Вы про какие-то другие территории говорите?

>Для освобождения христианских народов Балкан и Закавказья

Ну очень отдалённая цель. Даже при Александре Павловиче её вроде бы ещё не декларировали.

>(От грузин остается уже едва ли 75 тыс. человек

Когда? И какова в это время была численность соседних народов?

>армянам немного осталось

Разве что после армянской резни - а это уже 1910-е годы (о чём у Вас, кстати, ниже написано)...

>болгары - изнасилованный народ едва ли не в прямом смысле этого слова

Тут вроде бы есть болгары - пусть они прокомментируют.

>сербы покидают исконние сво земли в Косово-Метохии)

А это вроде бы произошло уже после Второй мировой войны, нет?

>И, конечно, для отвоевания Проливов и размыкания Черного Моря.

Такая задача возникла только после заселения Северного Причерноморья упомянутыми Вами славянами-земледельцами - то есть в первой половине XIX века...:-)

>Собственно лишь две русско-турецкие войны времен Екатерины можно считать идеально-удачными.

Это, конечно, вопрос оценки - но всё же, чем Вас не устраивает, скажем, война, закончившаяся в 1812 году (не Отечественная, а русско-турецкая)? Тем, что она не "времён Екатерины"?

>В 19 веке Турция получила еще одного мощного союзника - Англию. К середине 19 формируется мощная паневропейская коалиция против России и для защиты Турции.

Паневропейская в те времена - это по меньшей мере несколько десятков государств от Норвегии до Королевства обеих Сицилий...:-)
На практике дела, конечно, обстояли и впрямь весьма серьёзно - но всё же не совсем так...:-)

>Вся эта тематика получает название "восточного вопроса", orientalische Frage.
>Результат крымской войны, начавшейся как очередная русско-турецкая война, хорошо известен. На Россию наваливается вся индустриальная Европа.

Можно, конечно, сказать, что вся Европа - кроме Англии и Франции - не была тогда индустриальной - но что это даст для прояснения ситуации? По-моему, только наоборот - затуманит...:-)

>В России это привело к первому серьезному общественному кризису.

То есть Вы утверждаете, что до этого в России не было ни одного серьёзного общественного кризиса?..:-)

>Вход России в войну 1877-1878 был определен турецкими зверствами в Болгарии. Которые кстати всячески замалчивались "свободной" британской прессой. Турки уже получают вооружение, особенно стрелковое, от Англии и Америки.
>Результатом кровопролитнейшей войны (одна Плевенская бойня чего стоит) стала украденная победа.
>Россиская армия заканчивает войну в Сан-Стефано под Константинополем.
>Английский флот угрожает войной. В Берлине на Россию опять давят хором все европейские державы и заставляют подписать невыгоднейший мирный трактат с Турцией. В разочарованной России общественный кризис, заканчивающийся убийством императора.

Вот выводить общественный кризис и причины убийства Александра II из (возможно, не совсем удачного) мирного договора, по моему, ещё никто не додумывался; это определённо новое слово в исторической науке!..:-)

>Далее Германия и Австрия становятся лучшими партнерами Турции на Западе. Для Германии Османская империя видится своего рода Индией. Немцы строят по всей Османской империи железные дороги. (В Сирии до сих пор катаются древние немецкие паровозы).

>Россия становится все более осторожной в своих взаимоотношениях с Турцией и в вопросах дележа турецкого наследства на Балканах. Безропотно проглатывает аннексию в основном православной Боснии-Герцеговины австрияками

А мусульман там тогда не было? И католики, надо полагать, появились за оставшиеся до мировой войны несколько лет?

>(ранее такое трудно даже представить).

Ничуть не труднее, чем многое из описанного выше...:-)

В заключение остаётся только рекомендовать более глубокое изучение литературы по теме. Хотя бы в объёме школьного курса...