ВИФ2 NE

	От	Константин Дегтярев
	К	negeral
	Дата	16.07.2003 12:31:49
	Рубрики	Древняя история;

Немного о культуре спора

У Вас с этим постоянная проблема.

1. Во время дискусии обычно осбуждают конкретных вопрос, а не демонстрируют все свои познания, хотя бы даже косвенно относящиеся к вопросу. Обсуждался конкретный вопрос про легионеров Цезаря, с точной привязкой к событию.
2. Выражения "по некоторым источникам" в квалифицированном споре недопустимы. Источник следует указывать.
3. Наконец, произвольное толкование слов оппонента также недопустимо (тут я допустил некоторую некорректность в отношении Вас, когда предположил, что Вы считали римскую пехоту "легкой"; впрочем, я сделал это нарочно, чтобы продемонстрировать Вам Ваш собственный способ полемики; и Вы тут же его подтвердили своим "максимиллиановским доспехом").
4. Выражения типа "декурион конницы приравнивался к центуриону пехоты" имеет смысл только при добавке "в составе легиона", ибо в отношении вспомогательных войск была совершенно иная табель о рангах; равно как "римский доспех - один из самых легких" - является бессмысленным утверждением, покуда не заявлено с кем Вы его сравниваете, и о какой именно разновидности достпеха идет речь.

Я легко Вам докажу, что в составе римской армии бывали воины в доспехах не легче максимиллиановских (хотя сам я ничего подобного относительно легионеров не утверждал, это Ваши фантазии) и Вы снова попадете впросак; впрочем, сколько Вам не доказывай нелепость вашей полемической манеры, на Вашей агрессивности и самоуверенности это не сказывается. А жаль.

Вот, например, описание Тацитом эдуйских латников-круппеллариев, восставших против римлян:

"Разгром эдуев несколько задержали латники, так как их доспехи не поддавались ни копьям, ни мечам; впрочем, воины, схватившись за секиры и кирки, как если бы они рушили стену, стали поражать ими броню и тела; другие при помощи кольев и вил валили эти тяжелые глыбы, и они, словно мертвые, продолжали лежать на земле, не делая ни малейших усилий подняться."
(Анналы, III, 45)

Чем не максимиллианов доспех? И его вполне можно допустить в составе римского войска, ибо эдуи поставляли римлянам вспомогательные контингенты. Конечно, это не легионные части, но и насчет легионеров также имеются весьма четкие указания, тот же Тацит:

"огромные щиты варваров и их непомерно длинные копья менее пригодны для боя среди древесных стволов и низкой поросли, чем римские дротики и мечи и покрывающие тело доспехи."
(Анналы, II, 14)

Как видите, эта фраза почти тождественна "закованным в железо".

В общем, я предлагаю Вам оставить свои нелепые наезды; извиняться, Вы, конечно, не будете (хотя следовало бы) - характер не тот; но хотя бы не мельтешите, ради бога, под моими постами со всякого рода агрессивной ерундой.