От Андю Ответить на сообщение
К Волк
Дата 10.07.2003 01:35:35 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Всенепременно. (+)

Приветствую !

>>Для КА танковые потери были тяжелее,чем для немцев. Фактически, советского пр-ва было недостаточно для покрытия потерь."

>и что здесь такого крамольного?

Ничего, кроме того, что 5 (пять) советских танковых армий действительно сожгли много сотен своих танков (например, 3 ТА Рыбалко потеряла их все за какой-то месяц наступления, ИМХО), но таки при этом КА заняла (освободила) гигантскую территорию страны. Чего не скажешь про немцев, профукавших "Цитадель" и понёсших таки во многом невосполнимые потери. И не видеть этого за циферками есть глупо и предвзято.

>как видите - именно в 1943 число танков в советской Действующей армии изрядно уменьшилось, несмотря на немалое производство.

Да наплевать. У немцев ситуация после "Цитадели" с приложениями была намного хуже. Не говоря уже про потерю страт. инициативы, про которую уже сказал Алексей Исаев.

>>Стр. 149 : "Соответственно, никоим образом нельзя сказать, что "Цитадель" имела некий результат, бывший решающим для войны на Востоке."

>опять же - что тут крамольного? Вы будете утверждать, что Цитадель имела некий решающий для немцев результат? Какой интересно?

Извините, но вы у "монстров цифр и глидерунгов" заключительную, 10-ую главу читали ? Там черным по-английски написано, что проигранная "Цитадель" не имела для немцев НИКАКОГО отрицательного значения. Т.к. :

1. "монстры" забывают про потерю инициативы ;
2. они считаю общее кол-во танков/САУ и их поставки на Восток, забывая про боеготовые машины, количество которых упало, ИМХО, едва ли не в 3 (три) раза ;
3. они пишут о потерях л/с у немцев и его заменах (приемлимых), забывая про своего же любимого конька -- ля-ля на тему списочного и боевого состава немецкой дивизии. Так вот потери были в первую очередь в боевом составе (видел тут недавно, к примеру, фото с тремя обвешанными крестами офицерами 2 тд, погибшими впоследствии именно под Курском), и они были во многом невосполнимыми.

Или вы с этим не согласны и считаете, наравне с "монстрами", битву по Курском проходным моментом войны ? Хм.

Кстати, Ньютон смотрит на те жи вещи намного более здраво и углублённо. ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.