Re: Не было...
Доброго здравия!
>>а потом Холма, переименованного в Новгород.
>
>Это вряд ли - Новгород это "новый город", археология его появление датирует 10 в.
Ну я это и имел ввиду просто выразился коряво. Старый город вроде как назывался Холм, что нашло отражение в его скандинавском названии.
>>К истории Руси это имеет косвенное отношение.
>
>Не факт - появление скандинавов на юге Руси после "периода Рюрика" (конец 9 в.) являтеся археологическим фактом. Именно на конец 9 в. фиксируется резкий рост скандинавских артефактов. Так что скандинавское влияние было, глупо его отрицать - те же имена в договоре с Византией показывают, что статус скандиноваов был достаточно высок.
Я не отрицаю очевидно - скадинавы на руси были. А вот призвания скорее всего не было. Западные историки пишут именно о захвате викингами приильменья.
>Другое дело, что враяд ли они были создателями государственности Руси, но ее элементом/составной частью - это несомненно.
Это да. Создателями не были, а рольнекую сыграли.
> Вопрос в пропорциях его в общем генезисе.
А это увы зависит от идеологии когда пишут историю. То отрицали полностью, а сейчас наоборот - приобщение к европейской культуре -возвеличивают.
При этом историки сторонники и противники норманского призвания аргументы друг друга просто не замечают... :((
>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
