От В. Кашин Ответить на сообщение
К Ертник С. М. Ответить по почте
Дата 30.06.2003 11:58:41 Найти в дереве
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Не опечатка...

Добрый день!
>САС!!!
>>Добрый день!
>

>>пока что интенсивность партизанской войны в Ираке на уровне Чечни - но Чечня едва ли не в 20 раз меньше (население ирака 18 миллионов, Чечни - около миллиона).
>
>Рельеф сравните.
И что? Не было террористических актов в равнинной части Чечни что-ли? Я не говорю о Палестине. Большая часть населения в Ираке пока что апатична, ибо режим Саддама Хуссейна не есть что-то за что люди будут идти на смерть. Побудить населения Ирака к действиям может лишь глупое поведение американцев. И надо с удовлетворением отметить, что глупостей американцы делают все больше.
>> При этом в Ираке речь идет о длительной оккупации - в нашем случае об этом речи нет по любому.
>
>Вводить войска нужно, если собираешься на длительный срок взять под контроль ситуацию. А если "по любому" то не стоит и затевать. Беженцев в одних трусах и так выпустят.
Нет. Срезать верхушку, обезопасить своих граждан, посадить подконтрольную нам оппозицию, установить контроль над наиболее привлекательными объектами экономики и быстро свалить. Контролировать ситуацию должен дружественный нам режим. Как максимум возможно размещение военной базы, но заниматься прямым влиянием на ситуацию, как американцы в Ираке, она не должна.
>>>>стоит показать им, что они для тебя "павианы" и реакция последует незамедлительно.
>> извините, я выразился несколько неправильно. Они - люди, культура и мировоззрение которых неприемлима для нас и несовместима с нашей. Если не задерживаться там на слишком долгий срок и не делать глупостей - реакции не будет. Единственные структуры, которые могли бы в условиях ЦА стать идейным центром сопротивления Ниязовым зачищены по самое немогу гестаповскими методами.
>
>Что-то я НИКАКОЙ несовместимости мировоззрений и культуры не замечал. Обычные люди, которые ОЧЕНЬ не любят когда к ним относятся по скотски.
Я и не говорю, что они НЕОБЫЧНЫЕ люди, или что они ПЛОХИЕ люди. Они просто ЧУЖИЕ люди. Тут ничего личного. Некоторые из них, а именно Турменбаши, его окружение и те, кто находятся по его влиянием - именно ВРАГИ и ПАВИАНЫ, которых надо мочить. С остальными можно устанавливать отношения сотрудничества но ровно в тех формах и объемах, в которых нам это выгодно. Относиться к ним как к своим гражданам - жестокая ошибка. Тут нет ничего личного, еще раз повторюсь, они не хорошие и не плохие, просто мы не имеем перед ними таких юридических и моральных обязательств, как перед своими согражданами.

>>>>с другой стороны, демонстрация собственной агрессивности и жестокости - лучший способ добиться от них вменяемого поведения.
>>
>>>>Это лучший способ получить масштпабную гверилью.
>> Это единственно успешный метод действий, что доказано опытом РИ в конце 19 века и опытом СССР в 20-30 годы.
>
>СССР в 20-30 годы действовал прямо противоположным образом. Приче не только и даже не столько армия, сколько гоаппарат в целом. Массовое строительство школ, больниц и т.п. Царские чиновники, как не странно, тоже, правда менее последовательно и куда менее успешно. Исключение - идиот Куропаткин. Тот да, здорово подгадил.
СССР в 20-30 годы гармонично сочетал весьма решительные репрессивные меры с мерами социально-экономического развития региона и очень продуманными пропагандистскими акциями по нивелированию наиболее диких элементов местной культуры. Отрицать роль репрессивных методов было бы неправильно. Кстати, китайцы в Синьцзяне действуют примерно так же - сочетают меры по экономическому развитию района с достаточно жесткими силовыми операциями, расстрелом активистов сопротивления и т.д.
>Ну дык и получат, случись что, полноценное партизанское движение + врага на границе. Что до проникновения такого "разумного отношения" во все слои общества, то при таком раскладе от России останется куча щебня. Ну наезахотят татарские, мордовские и прочие "унтерменши" терпеть дурь столичных снобов. Национализм, он ведь направленным только вовне не бывает.
"Разумное отношение" НИКАК не связано с национальностью. Государство должно обслуживать своих граждан независимо от национальности, а интересы не граждан для него, естественно, являются второстепенными. Татары, башкиры, чеченцы и др. являются гражданами России, соответственно отношение к ним должно быть как к любым другим гражданам России.

>Не верещите, не на митинге :-). Было СНГ - где оно? Были договоренности о сотрудничестве, предпринимкались дипломатические шаги. Гы-гы-гы. Ну и? Результат то где? Все же для близиру делалось... Так и здесь будет. Маленько пиара, презус поплящет перед камерами и все на этом заглохнет...
СНГ в последнее время было инструментом паразитирования на России со стороны бывших союзных республик. Его постепенный демонтаж вполне оправдан. В конце концов интегрироваться имеет смысл лишь с отдельными из бывших республик (Украина, Белорусиия, Казахстан). Для интеграции с этими перспективными партнерами создаются новые механизмы.


>Мы вернемся.
А вот это навряд ли...
С уважением, Василий Кашин