От Chestnut Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 24.06.2003 19:18:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: [2Дмитрий Козырев]...


>>Так ударные кулаки ещё надо было успеть собрать.
>
>А что бы этому помешало? Или вермахт переходит к обороне, оставляя в руках РККА плацдармы (на Дону и Волге) - и кулаки эти естественным образом собираются. Или вермахт ведет борьбу за эти самые плацдармы.

Время нужно на собирание кулаков, те самые два с половиной месяца от конца августа до 19 ноября.

>"Держать Сталинград" означает "вести уличные бои" - уличные бои это расход сил и средств. Ну нет в городе рубежа, на котором можно держать противника системой огня.

Одно дело наступать в городе, другое - обороняться.

>Это какой-то необоснованный оптимизм. Чего ж эти "несколько мобильных дивизий" не справились в составе 1ТА или 4ТА или в составе группы Гот?

Так 4ТА была под Сталинградом, а 1ТА под Моздоком. "Не справились" потому что не пытались.

>Да и с РОммелем под Эль-Аламейном как то неудачно получилось..

Монти там повезло, что Роммеля как раз и не было в нужное время. Британцам и соъзникам очень тяжко там и неоднозначно пришлось оборону прорывать. Конечно, кто его знает, как Роммель бы поступил (в конце концов День Д он прохлопал, опасаясь за Кале), но Аламейн проиграл не он.


>Вы в дивизиях можете назвать? Известны номера, штурмующих город. Остальные - обеспечивают фланги. Фланги в любом случае надо обеспечивать. Плюс - фланги до Астрахани - сколько это в км?

4ТА.

>Дык я не вижу пока от Вас обоснований что это "реально", кроме веры в безграничные возможности вермахта.

Не безграничные, как показывают факты, но весьма высокие.

>Пока же я ВАм сказал свои контраргументы - существеное увеличение глубины операции (что сказывается на ее сроках и требует бОльших сил для обеспечения флангов), неразвитость инфораструктуры в предлагаемом операционном направлении.

Аргументы серьёзные, не спорю. Собственно, для них и весь сыр-бор.

>И снова необоснованная уверенность - почему "точно"? Вы ТОЧНО знаете объем запасов ГСМ в СССР во второй половине 1942 г?

Ну хорошо, ТОЧНО не знаю. Надо искать. А Вы ТОЧНО знаете, что хватило бы?

>>>Да как же "меньшими" - если Вы предлагаете вытянуть фронт еще на почти 500 км?
>>
>>А фронт должен быть сплошным?
>
>Зависит от местности - поскольку местность открытая, то он или сплошной или должен обеспечиваться подвижныи соединениями.

Именно "или".