От И. Кошкин Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 21.06.2003 11:18:50 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Современность; Версия для печати

Щас все станет понятно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ты пойми - я не говорю, что в каждой деревне или там монастыре была "секция" в которой готовили каких-то там рукобойцев...

Ага. В монастырях. "Школа трезвого монаха", я о ней уже писал)))

>Это понятно что основная масса населения занята трудом насущным и свои рукобойские навыки тренирует именно в бытовых драках.

Она не столько навыки в этих драках тренирует, сколько спускает стресс, дает выход энергии. В силу особенностей нашего климата, значительную часть года крестьянину просто нечего делать.Ну пойдет он извозом займется, ну может порыбачит, ну промысел какой-то (хотя какой промысел он может забодяжить у себя в избе-то? Ну лапти поплести, ну починить что...)... Лес - помещичий, там только если побраконьерствовать. А силушка играет. Вот и сходились злость и силу выпустить. Не зря бои проходоили именно зимой.

>А скажем борьба? Все таки это силовая забава. "спорт" - было/не было?

Борьба - это захваты. За что ты там зимой хватать-то будешь, за одежду? рвать ее? Борьба, кстати, в общем-то, посложнее драки будет. И поэтому в отличие от кулачных драк она была куда как менее на Руси распространена.

>Ну или например подготовка воинов. ведь готовили?

Какой период тебя интересует, Дима? Ты понимаешь, чтодружинник 13-го века и поместный 17-го - это просто СУПЕР разница.

>с разным оружием учили обращаться.

В 15-16, к примеру, веке, у нас готовили воинов. КОторые поражали иностранцев умением одновременно держать в руках лук, стрелу, саблю, плеть и повод и действовать эти без затруднения, стрелять на скаку и т. д., хотя по европейским меркам, это была легкая конница, не способная, к примеру, выдержать копейный удар. Ну да это специфика у нас такая - каждое лето фигачить на южную и восточную границу встречать дорогих гостей.

>А БЕЗ оружия? Или это считалось невероятной ситуацией?

А сильно сейчас мотострелков дрючат на бой без автомата, а? Прикинь, выбегает Вася Пупкин на толпу амерских морпехов и давай отпинывать, от пуль ихних уворачиваясь! Солдат дерется оружием. Без оружия он, вообще говоря, не солдат. Надо тогда либо бежать-прятаться, либо подбирать, либо, вообще говоря, сдаваться, как это ни тяжело звучит. Потому что твой противник - он тоже с оружием умеет обращаться и шнасов на то, что ты его своим могучим славянским киаем ввергнешь в расслабление сфинктера - их нет. Он посмотрит на идиота с удивлением и долбанет его железом по башке. Вернее, сперва долбанет, а потом посмотрит. А может и смотреть не будет, поедет другого идиота рубить.

для того, чтобы существовали школы, должен быть целый класс людей, не занятых ничем, кроме боевых искусств. Они хранят, обрабатывают, модернизируют. Так было в Европе, так было на Востоке. Они не должны отвлекаться на хозяйственную или административную деятельность, они не должны находиться у кого-то в ПРЯМОМ подчинении (только после того, как достигнув определенного уровня, сами наймутся). Специфика наша и история привели к тому, что у нас таких не было. Солдаты, воины были, иногда очень хорошие, иногда очень плохие, иногда средние. Мастеров оевых искусств, фехтовальщиков профессиональных, совершенствующих мастерство, составляющих атласы и наставления, соревнующихся друг с другом и ходящих друг к другу в ученики мы, в общем-то, можем исключить.

Таково мое ИМХО, практически переходящее в АФАИК)))

И. Кошкин