От Cat Ответить на сообщение
К Никита Ответить по почте
Дата 22.06.2003 20:32:14 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: [2Cat] Внизу

>>
>>===Угу, "учение Маркса всесильно, потому что оно верно":)
>
>Неловкое ерничание тут может вызвать только жалостливою улыбку. Как и Ваш ничего не демонстрирующий пример.

===Как и Ваша неизвестно на чем основанная самоуверенность. Может, мнение какого специалиста приведете, что в конце 41-го Гитлер чувствовал себя обреченным?


>>===Ну так СССР только этим с июля и занимался. Ну, накопил. И что? Ну разменял резервы на часть территории. В чем особый кризис?
>
>В том, что без этих резервов отдали бы еще больше территории и, возможно, ключевой пункт - Москву.

====Мы вроде о немцах говорим? Для них в чем кризис? Ну, недооценили противника, обычное дело. Увлеклись наступлением, напоролись на контрудар, отступили. В чем стратегический кризис?

>>===Ну и что, сколько это в тонноштуках?
>>От силы процентов 10 от того, что мы сами произвели- это даже не компенсировало потерю промышленности на оккупированных территориях.
>
>Когда? На декабрь 1941ого? Так война то как раз и не кончалась из-за немецкого стратегического проигрыша.

===Вы хоть сами-то поняли, что сказали?


>>===Чего-чего? Ну-ка, расшифруйте подробнее про "мобилизационные резервы". Только если будете население США к союзникам приплюсовывать, не забудьте население Китая к Оси прибавить:).
>
>Сейчас не могу - цифр под рукой нет. Вы повторно намекаете на оккупацию европейской части СССР и соответвующую утрату мобилизационных резервов как фактор, фатальный для пополнения РККА численностью по сравнению с вермахтом и контингентами союзников?

===Фатальный-нефатальный, но весьма существенный. Впрочем, и до войны Германия с сателлитами нам по этому параметру не уступала.

.И что, на избранном для наступления направлении немцы в результате имели решающее численное превосходство? Или Вы все намекаете на то, что перед войной с Россией немцам надо было тотальную мобилизацию провести и предьявить более высокие требования к союзникам?

===Ну так мы же провели именно тотальную мобилизацию, только за счет нее немцев под Москвой и остановили. А что надо было делать немцам- вопрос не по адресу.

>Китая к Оси??? Вы про Манчжоу-Го? Или про Японию? А при чем тут это???

===А причем тут мобпотенциал союзников (на США намекаете, как я понимаю?)

>>
>>===Угу, а фронт для нас наверно короче чем для немцев:)
>
>В километрах - нет.

===А в чем короче? :)


>>===Там много чего не хватало, если бы шапкозакидательством не занимались. Как минимум второй ТГ на Украине.
>
>Сформированной из частей, напраленных в Африку?

===Да хотя бы, плюс на трофейной бронетехнике.

>
>Погода действует в меньшей степени. Нам темпы наступления подерживать не надо. Нам надо только маневрировать по неразбитым боями дорогам

===В то время уже не было разницы между разбитыми и неразбитыми:). Как раз для обороняющегося маневр не менее важен, чем для наступающего. Собственно, под Брянском и Вязьмой дороги были еще хуже, чем под Москвой, никак это нам не помогло.