От Евгений Пинак Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 03.06.2003 19:07:37 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: Неточного много

>Здравствуйте, уважаемый Евгений Пинак!
И Вам того же,

>>Перед мятежом в СВ в строю было, по разным данным, до 60-80000 чел., плюс до 58000 чел. в Силах безопасности, плюс. до 32000 в Армии Африки. Авиация насчитывала ок. 5500 чел., а Флот – ок. 20000 чел.
>
>Е:
>Более точные данные есть у Сориа со ссылкой на Саласа - т.1., стр.98.
Эти данные у меня есть, но не только эти - я давал отовсюду понемногу.

>>Разделение сил после мятежа (Республиканцы/Националисты), по Ж.Сориа:
>
>>Части:
>>л/с = 112000/98500 чел.
>>пех. б-ны = 45/54
>>арт. д-ны = 31/33(?)
>>кав. полки = 3/7
>>танк. полки = 1/1
>>роты сил безопасности = 275/165
>
>>Вооружение:
>>винтовки = 275000/225000
>>станк. пул. = 665/985
>>ручн. пул. = 986/1789
>>самолеты = 300/100
>
>Е:
>Проблема в том, что за исключением числа пулеметов - остальные цифры есть очень грубые прикидки Сориа. Есть и другие.
За исключением данных по довоенному вооружению ВСЕ вышеуказанные цифры есть грубые прикидки.

>По типам самолетов ВВС распределение есть в книге Абросова.
Чего нет, того нет, но надеюсь как-нибудь ее добыть с помощью форумчан. Вы, кстати, не поможете?


>>Апрель 1937
>>Республиканцы (без Севера?) – 350000 чел.
>>Националисты – 350000 чел. + 63000 из Армии Африки + немцы и итальянцы (40000 чел.?)
>
>Е:
>Это очень сомнительные данные. Только на Севере у республиканцев было около 200 тыс., плюс, судя по всему, не учтены силы "внутри" Республиканской зоны.
Ну, насчет 200000 на Севере, это вряд ли - 150000 максимум. А вот насчет методики подсчета, к сожалению, сказать не могу.

>>Август (?) 1938
>>Республиканцы – 1250000 чел. (в т.ч. 250-300000? в Каталонии), ок. 500000 винтовок (в т.ч. 150000 в Каталонии), ок. 15000 пул., 1500 полевых орудий (в т.ч. 300? в Каталонии), 300 зен. орудий(в т.ч. 50? в Каталонии), ок. 500 танков и бронеавтомобилей (в т.ч. 150? в Каталонии), 190 самолетов (и еще 230 прибыло позднее, почти все в Каталонию).
>
>>Декабрь 1938 (Каталония):
>>Республиканцы – 220000 чел., 250 орудий, 46 зениток, 106 самолетов, 40 танков и 80 бронеавтомобилей
>>Националисты – 320000 чел., 800 орудий, 100 зениток, 500-600 самолетов, до 300 танков, танкеток и бронеавтомобилей
>
>>Февраль 1939 (Центральный фронт):
>>Республиканцы – 750000 чел., ок. 250000 винтовок, ок. 7000 пул., 800 полевых орудий, ок. 400 танков и бронеавтомобилей, до 100 самолетов.
>>Националисты – 1029000 чел., 1051000 винтовок, 35000 пулеметов, 7600??? минометов, ок. 6000??? орудий (2000 батарей), 469 самолетов, 650 танков, танкеток и бронеавтомобилей
>
>Е:
>Опять-таки более точные даные есть у Сориа со ссылкой на "Ревиста де Историа Милитар" 1964 года - т.2., С.86.
Вообще то это все "списано" у Сориа один к одному :) (по Каталонии расчет мой).

>Число орудий у националистов у Вас крайне завышено.
Это у Сориа завышено - а я поставил вопросительные знаки.

>>Поставки вооружения (СССР/Италия/Генмания) взято из «Операции Х»:
>
>>Самолеты: 648/593/1000
>>Танки и бронеавтомобили: 407/250/950
>>Арторудия: 1186/700/1930
>>Минометы: 340/6174/1426
>>Пулеметы: 20486/31000/3436
>>Винтовки: 497813/157306/240747
>
>Е:
>Это путаная таблица. Во-первых, Вы спутали столбцы Германия и Италия. Во-вторых, налицо явная ошибка Рыбалкина (или, возможно, источника, откуда он это брал - Бруэ и Темине) - в последнем столбце, насколько можно судить, в основном приводятся данные на самом деле о поставках из Германии и Италии В СУММЕ (за исключением, видимо, данных по минометам и стрелковке, где наблюдается тоже явная путаница).
Столбцы спутал, каюсь.
А вот насчет суммы я с Вами не согласен. Дело в том, что скорее всего в этой таблице указываются не только поставки во время войны напрямую Франко, но и вооружение CTV и "Кондора".

> В-третьих, данные по поставкам из СССР выглядят заниженными по сравнению с известной официальной публикацией "ВИЖа" №7/1971 г.
Рыбалкин указывает эти поставки как ДОШЕДШИЕ до Испании, а не "всего отправлено" (много потом вернули с французской границы).

Кстати, по антифранкиским партизанам две ссылки:
http://www.geocities.com/kumbayaaa/spanishguerillas.html - на английском

http://es.geocities.com/eustaquio5/index.html - на испанском (отличный сайт)


С уважением,
Евгений Пинак