|
|
От
|
Sav
|
|
|
К
|
Deli2
|
|
|
Дата
|
01.04.2003 19:34:02
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Про абсурд
Приветствую!
>Насчёт государства согласится не могу, а про солнце это уж Вам виднее.
Да не соглашайтесь на здоровье. Для сопоставления финансовых возможностей государства и отдельно взятого магната я приведу свой любимы пример - после смерти Януша Острожского только золота, серебра, монеты и прочей налички, хранящейся в бочках осталось на сумму, примерно равную двум годовым бюджетам государства РП в мирное время. Повторяю, это только наличка, без учета стоимости замков, земель и прочая, прочая, прочая...
А кроме Острожских были далеко не бедные Вишневецкие, Збаражские, Корецкие, Радзивиллы и т.д.
>Даже для 17 века эта схема уже архаична, а позднее - уникальна для Европы. Хотя для стран Азии и Африки - вполне прогрссивное устройство, смахивает на общинное устройство в сельском хозяйстве.
Что сказать-то хотели? Что передовая РП в течении 17 века последовательно прос...ла свое былое величие "архаичным" странам? Пусть так.
>Иногда становились и фактическими владельцами, потом переставали ими быть. Ну и что?
Ну и ничего. Пришел лесник и владельцами быть перестали.
>Интересная мысль. Применительно к 17-18 вв. вполне революционна. Встречный вопрос: а где ещё кроме России и Турции налогоплательщики и потенциальные участники не принимали участия в принятии решений?
Встречный вопрос - а где еще кроме РП они принимали участие в столь значительной степени? А применительно к 17 веку (18 Вы зря к этой ветке пристегиваете) есть такое понятие, как абсолютизм.
>Восточный деспотизм имеет свои прекрасы, однако нельзя укорять Речь Посполитую в том, что генерация конституционного порядка в этом государстве произошла на 4 месяца раньше, чем во Франции.
Ну и что, помогло? Цена этой "генерации" таже, что и конституции Пилипа Орлика - объект поклонения для пламенных патриотов, не более.
>Декларации вещь ценная, но и факты делу не мешают. Огласите свои доводы опонентам...
Огласил выше - в течении 17 века Польша воевала со шведами 30 лет, с Россией - 27, с Турцией - 24.
А насколько мирно была настроена Турция - см. условия того же Бучачского договора - отдай Подолию, Брацлавщину, южную Киевщину, плати каждый год 22 тыщи дукатов хараджу ( поземельного налога с ПОКОРЕННОГО немусульманского населения) и будем мирно сосуществовать.
С уважением, Савельев Владимир