От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Chestnut Ответить по почте
Дата 14.03.2003 15:38:31 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: [2Станислав Чехович]...

>Еще раз перечитал тезисы "бандеровского историка", приведенные агентом. С чем-то согласен, с чем-то нет, даже совершенно. Естественно, это тоже агитка, и на объективность никак не тянет и даже не претендует.

Ну вот и славненько, ну вот и разобрались.

>Но моё подключение к перепалке было вызвано одним частным моментом, а именно упоминанием бросания в бой безоружного населения во время Корсунь-Шевченковской операции. Напоминаю, я сказал, что этот момент нашел своё отражение даже в мемуарах советских военачальников, и привёл подтверждение. Как минимум цитата из Конева ДОПУСКАЕТ такую интерпретацию.

Если пососать палец можно и еще и не так интерпретировать.


>Что же до обозов, которые, якобы, подвезли собранное брошенное ранеными и убитыми оружие - дело происходило (это, правда, не очевидно из коневской цитаты, но можно найти в специальных советских работах по этой операции) в начальный этап операции, когда прорвавшиеся части сами оказались окруженными немцами и должны были продержаться до подхода свежих сил. Какие к чёрту обозы?

А Вы себе представляете организацию войскового тыла?
Что бы понять "какие к черту обозы" - нужно пнять какие части оказались в окружении и выбрать :
батальонные, полковые, дивизионные.
Или Вы полагаете раненным медпомощь не оказывается? Боеприпасы не поступают.
Плюс трофейное оружие - Вам указали.
Вы прежде чем "интерпретировать" задумайтесь хоят бы чуть чуть - над смыслом гнать в бой безоружных? Чтобы побыстрее их убить? Так проще всего это сделать самостоятельно - в затылок пулей.

>Опять же, я не говорю, что такая политика была сознательно направлена на истребление жителей оккупированных областей Украины. Но результат приближался к таковому.

Чушь городите.

>Взять аналогию, которая большинству не понравится: немцы не собирались УМЫШЛЕННО истребить более миллиона советских военопленных в 1941,

ну да - они собирались умышленно истребить гораздо больше и не только военнопленных.


> им просто было наплевать, живы те или нет в условиях временных лагерей 1941 года.

Скажите - а когда временный лагерь стоит на берегу ручья, а пленным не дают пить - это как можно "интерпретировать"?

>Согласен, когда бросали в бой безоружных - это были исключительные случаи. Но были.

Это был 1941 г. И это были НЕ украинцы.

>Я встречал упоминание (правда, сознаюсь, без конкретной ссылки, тут вы, доки-военисторики, если хотите, можете сами поискать), что осенью 43 вермахт создал комиссию, расследовавшую массовое наличие среди убитых и пленных советских солдат 16-летних и старше 60-ти, которая пришла к (ошибочному) выводу, что СССР истощил свои людские ресурсы. Было такое?

Нет, не было. Существуют документы по мобилизации возрастов.
Т.е могли быть и 16 и даже 70 летние - но не "массово".

>Еще раз, давайте говорить о фактах, признавая возможность различной их интерпретации в зависимости от политических убеждений спорящих.

Давайте лучше просто говорить о фактах