От Юрген Ответить на сообщение
К Геннадий Ответить по почте
Дата 05.03.2003 22:51:44 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Вот так

Приветствую.
>А я вот попытался вспомнить, какие это "все" и не смог. Может, подскажете? Получается, что это была наверное единственная победа (и то с натяжкой - многовато татар) украинского войска над российским.

Плохо пытались. А то вот гетьман Сагайдачный в 1617 году в Россию с 20-тисячным войском вторжение организовал, на подмогу Владиславу, о результатах коего свидетельствует Деулинское Перемирие и признание казаческих прав в РП. Ополчение ли российское казачки Сагайдачного плющили, не в курсе, а факт, что без побед не обошлось.


>Были же и победы. С поляками, с турками действительно воевали несколько столетий, и побеждали нередко.

Хотинскую победу не забываем.

>Или поляки-турки теперь "Европа" и про победы над ними приказано забыть?

Не перегибайте--нету пока таких рычагов влияния ни у Вашингтона(с паном Збышеком), ни у Варшавы, ни у Стамбула. Правда, процессы идут--скорее всего, в этом году заставят нас каяться за украинско-польскую войну на Волыни в 1943-1944 гг., причем в унизительной форме.

>А Россия теперь враг, и потому единственная победа над ней выносится на обложку?

На протяжении достаточно длительных периодов истории Российское государство выступало врагом Украинской государственности. Сегодня же оснований считать РФ врагном пока нет--а вот страной-соседом, политическая элита которой взяла курс на неоимперский ренессанс--да. В зависимости от того, каким образом РФ будет определятся в геостратегических координатах монополярного мира, определится и статус дружбы или вражды меджу РФ и Украиной.

>И так напишем новую "свою" историю? Независимую от правды?

Независимую от внешних влияний и вливаний. Пока, к сожалению, даже то, что делают наиболее перспективные украинские историки в этом направлении (упомянутый мной ранее Ярослав Грицак и его команда)--не находит поддержки в министерстве(там, впрочем ответ--нету дензнаков)...отсюда--разные гранты....

С уважением,
Юрген.