От Евгений Путилов Ответить на сообщение
К FVL1~01 Ответить по почте
Дата 27.02.2003 11:16:44 Найти в дереве
Рубрики WWII; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты; Версия для печати

Старт топика был немного с другого.

Доброго здравия!

>Одно отмечу - когда настпает дейтсвительно смертный голод (вроде эфиопии в 1975м) никто никуда уже не едет... НИ из Тамбовской области на Украину, и с Украины в Тамбовскую область

Когда был смертный голод 1933-го, спасались. Есть постановление о размещении "заслонов" на ж/д станциях. А в Эфиопии просто некуда было спасаться.

>Почему и пишу про пропагандабельтунги - при отсутсвии документов МОЖНО читать между строк в справках типа приведенного документа, где не приводяться факты смертных случаев. МОжно несколько случаев имевших место распространять на ЛЮБОЕ количесво областей и наслеления и все такое. ВОт тут и раздор ЛЮБОЙ пропаганде, как белой, так красной, так жовтой так и блакитной. А вот документов и статистики то нет никакой...

>По 1921 есть отчеты Нансеновского общества, по 1930-м то же есть данные, а тут простор для умозаключений.

В упомянутой мною информзаписке об антисоветских проявлениях в Сталинской области мне запомнился момент, что сельская женщина пыталась продать в какое-то учебное заведение труп своего ребенка. Она стояла у входа и спрашивала учащихся, нету ли у них медицинской части, где это было бы надо для опытов (передаю по памяти). Все это она мотивировала голодухой в деревне.

В другом месте той же записки отмечалась болтовня какого-то инженера, что мол власть без конца занимает у своего народа, доводя его до голодной смерти. Это в Сталино.

Ну, о том что докладывали наверх о фактах каннибализма, я говорил. Потому с легостью говорят о миллионе умерших, хотя данных пока никаких нет. Причина голода однако же в завышенных объемах хлебозаготовок, а не в неурожае. Неурожаи у нас случались часто, как и в других странах. Но только в сумме с политикой Советской власти они выливались в такие трагедии. Я не берусь судить, но не были ли объемы хлебозаготовок 1946 вызваны необходимостью побороться за контроль над Восточной Европой и хоть что-то противопоставить "Плану Маршалла"? Я это к тому, что от людей тех лет часто слышал рассказы, что мы гнали продовольствие в ту же Польшу, где к нему относились без особого интереса ("остатки масла из цистерн сливали и зжигали прямо на станциях"), в то время как свои голодали.

>Отмечу лишь ЯВНО имевшее место ограниченность масштабов поездок "за хлебом" - ибо будь на ВСЕЙ территории Восточной украины ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тотальный голодомор - НИКАКОГО бы урожая в западных областях НЕ ХВАТИЛО бы для обеспечения "лишних" ртов. Или деятели "ураинской партизанки" "петушиное слово" знали как заставить пшеницу дающую тогда 5-7-10-12 ну максимум 15 ц с га, дать СТОЛЬКО что бы на всех хватило...

>Тут просто математика.

В принципе, весь этот топик возник из утверждения, что УПА сорвала хлебозаготовки на Западной Украине. Однако же это факт. Иначе бы туда не ехали за продовольствием. Хотя и не говорится, что они там всех спасли, но показательно, что оттуда - из бандитского (партизанского, если угодно) края никто от голода не спасался, а вот из верных Советской власти регионов - как раз наоборот.

>С уважением ФВЛ
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru