ВИФ2 NE

	От	wolfschanze
	К	Foreigner
	Дата	18.02.2003 20:52:14
	Рубрики	WWII;

Мда, армия и два ремонта плохо(((

>А именно: действительно ли использовал Бивор советские архивы? (в русских сайтах пишут "Ссылаясь на советские и немецкие архивы, автор утверждает, что только в одном Берлине красноармейцы изнасиловали 130 тыс. женщин"), есть ли советские данные про того, сколько в самом деле были иснасилованных?, Что не соотствествует действительности в его книге?, конкретные примеры?
--В том смысле, что потерялась таблица((( По моей просьбе дядька, который имел доступ к архивам разбирал эту тему, не полность, но. Сделал таблицу - количество войск, заявление, заведено уголовных дел, дошло до суда, ну и по результатам, до сентября 45 три результата - Колыма, небеса, японские штрафбаты. После 45 - два. Нкто, конечно, не вел учета изнасилованным. Был учет заявлний об изнасиловании, как и о других преступлениях солдат Красной Армии. При этом при начальной проверке отнюдь не все эти заявления подтверждались. Так вот 130 000 это примерное количество заявлений об изнасиловании. Подтвердилось очень небольшое количество, меньше 50%.
>С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
ЗЫ. По словам дядьки архивы военных судов и ОО в начале 90-х были засекречены.

Приведите ваши данные - Холод 19.02.2003 07:57:00 (215, 168 b)
Ре: Мда, армия... - kor 18.02.2003 20:55:24 (320, 253 b)
- Нет. - wolfschanze 18.02.2003 21:10:01 (320, 166 b)
  - Ре: Нет. - Alexej 18.02.2003 21:15:05 (264, 387 b)
    - Дык отчеты))) - wolfschanze 18.02.2003 21:44:34 (268, 718 b)
      - Мда... Помниться только за робкий вопрос - а что, изнасилований ВООБЩЕ - Kazak 19.02.2003 01:03:59 (230, 60 b)
        
        Привыкли -- "с волками жить..." Вон французы гомосеков регулярно показывают, (+) - Андю 19.02.2003 01:58:39 (218, 173 b)
  - Тогда откуда взялась цифра в 2 миллиона? (-) - Foreigner 18.02.2003 21:13:30 (206, 0 b)
    - Из уголовной практики. Согласно статистике, заявляется примерно о 5% И. - Skwoznyachok 19.02.2003 00:43:42 (251, 49 b)
      - Вот как. Ну чтож, давайте считать - Холод 19.02.2003 07:47:43 (235, 1190 b)
        
        С итоговой цифирью согласен полностью - можно даже прибавить слегка.... - Skwoznyachok 20.02.2003 07:20:11 (133, 582 b)
        
        Блин! Понимать разницу между штатскими и армие будем?! - SerB 20.02.2003 10:28:57 (119, 939 b)
        
        Ре: Блин! Понимать... - Alexej 20.02.2003 12:36:19 (99, 1197 b)
        
        Ре: Блин! Понимать... - SerB 20.02.2003 12:49:48 (94, 269 b)
        
        Ре: Уже лучше:) - Alexej 20.02.2003 12:51:44 (93, 165 b)
        
        Я не военный юрист. Максимум что могу - указать на порочность метода (-) - SerB 20.02.2003 13:00:08 (57, 0 b)
        
        Я тоже. - GAI 21.02.2003 04:14:54 (51, 134 b)
        
        Еще раз. Дело НЕ В ДОВЕРИИ ЖЕРТВ - SerB 21.02.2003 12:50:15 (47, 94 b)
        
        Re: Еще раз.... - GAI 23.02.2003 19:44:48 (11, 185 b)
        
        Да достал меня в конец этот Бивор. - Холод 20.02.2003 10:20:16 (120, 687 b)
        
        а в Германии наш брат не церемонился - rostov 20.02.2003 19:57:19 (90, 847 b)
        
        А здесь не церемонятся именно с вашим братом. "Наша песня хороша..." ? (-) - Андю 21.02.2003 02:15:29 (39, 0 b)
        
        Хм... держать АИФ за "достоверный источник" я бы очень даже поостерегся... (-) - Роман (rvb) 20.02.2003 22:26:31 (43, 0 b)
        
        Забыл добавить - Холод 20.02.2003 10:39:04 (110, 835 b)
        
        Ошибочные постулаты. (+) - Bigfoot 20.02.2003 11:15:12 (109, 1682 b)
        
        Re: Вот как.... - wolfschanze 19.02.2003 22:26:46 (114, 685 b)
        
        Ре: И еще. Товарищи просто озвучили методику которую - Alexej 19.02.2003 10:45:57 (166, 123 b)
        
        Ре: Вот как.... - Alexej 19.02.2003 10:40:45 (164, 334 b)
    - Может по всей Германии. - wolfschanze 18.02.2003 21:47:40 (222, 316 b)
    - Возможно по всей Германии. (-) - Alexej 18.02.2003 21:19:32 (143, 0 b)
      - ИМХО, всё это из пальца сосано. Обсуждать смысла нет, только ругаться. (-) - Андю 18.02.2003 21:23:33 (183, 0 b)
        
        Я его обсуждать не могу, т.к. не читал. Опять же ничего серьезного на ету - Alexej 18.02.2003 21:25:55 (197, 72 b)
      - Там по всей Грмании немцев то вообще сколько осталось? (-) - negeral 18.02.2003 21:20:36 (162, 0 b)
        
        До войны было почти как сейчас. Т.е. почти 80млн. (-) - Alexej 18.02.2003 21:21:56 (147, 0 b)
        
        Странная Цифра - negeral 18.02.2003 21:25:55 (250, 99 b)
        
        Не правы вы. 60 млн. ФРГ + 17 ГДР. (-) - VVVIva 18.02.2003 21:59:29 (144, 0 b)
        
        Ре: То есть? - Alexej 18.02.2003 21:27:41 (217, 215 b)
        
        ИМХО вместе (-) - negeral 18.02.2003 21:30:03 (108, 0 b)
    - Из воспалённой фантазии (-) - negeral 18.02.2003 21:14:13 (119, 0 b)
- Ре: Мда, армия... - Alexej 18.02.2003 20:58:00 (259, 133 b)