От Владимир Несамарский Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 05.02.2003 10:42:59 Найти в дереве
Рубрики ВВС; Версия для печати

Предв.итог "русского вклада в мировое авиастроение"

Приветствую

Дискуссия получилась оживленная. Подведу промежуточный итог. Порядок будет такой:
Часть 1. Критика метода
Часть 2. Обсуждение первого списка
Часть 3. Выдвижение новых машин-кандидатур в список
Часть 4. Отредактированный список

Часть 1. Критика метода
В основном метод получил одобрение, но Claus и Дм.Журко выступили против п. (в). Сомнения по поводу п.(в) есть у всех, но, забегая вперед, он особой роли и не сыграл в обсуждении. Единственная машина, проходящая по п. (в) - это Ил-2. Так я, честно признаюсь, ради Ил-2 этот п.(в) и ввел :-)) Кроме того, несколько человек (ARTHURN, Random, FVL-01, Дм.Журко) высказали пожелание учитывать не столько машины, сколько конструкторов, и во всяком случае не забыть американские работы Сикорского и других.

Кстати, напомню пресловутые пункты отнесения к "русским страницам мирового авиастроения":
(а) новаторские технические решения, повлиявшие на дальнейшее развитие авиации (иностранный пример - германский Ме-262)
ЛИБО
(б) выдающиеся для своего времени тактико-технические данные (иностранный пример - американский F-16)
ЛИБО
(в) роль в исторических событиях, сделавшая этот самолет или вертолет легендой международного масштаба (иностранный пример - японский А-6М "Зеро")

Часть 2. Обсуждение первого списка
. 
Машина	Поддержали	Против	Сомнения
«ИльяМуромец»			?Denis23
			
АНТ-3	+Denis23, 	-FVL-01	
	+Леша Волков, 		
	+Дм.Журко		
			
И-16	+FVL-01 		
	+Denis23		
	+Леша Волков		
	+Дм.Журко		
			
Ил-2	+Denis23	-tarasv	?FVL-01
	+Бульдог		?Bigfoot
			
МиГ-21	+Denis23		?Bigfoot
	+FVL-01		?Banzay
			
МиГ-25	+FVL-01 		?Дм.Журко
	+Denis23		
	+Bigfoot		
	+Леша Волков		
	+Сергей Зыков		
			
Ан-22	+FVL-01	-Denis23	
		-Bigfoot	
		-Дм.Журко	
			
Ми-10	+FVL-01	-Denis23	?Дм.Журко
		-Bigfoot	
		-tarasv	
			
Ми-24	+FVL-01	-tarasv	?Denis23
	+Леша Волков		?Bigfoot
			?Дм.Журко
			
Ка-25		-FVL-01 	?Дм.Журко
		-Denis23	?Banzay
		-Bigfoot	
			
Ан-124	+Леша Волков	-FVL-01 	
		-Denis23	
		-Bigfoot	
		-Дм.Журко	
			
Ту-160	+Леша Волков	-FVL-01 	
		-Denis23	
		-Bigfoot	
		-Дм.Журко	
		-tarasv	
			
Ка-50	+Denis23	-FVL-01 	?Bigfoot
		-Дм.Журко	
		-tarasv	
---------------------------------------------------
.
Ну что ж, явно забаллотировано 5 кандидатур: Ан-22, Ан-124, Ми-10, Ка-25, Ту-160. Ка-50, строго говоря, тоже, но уж очень он мне нравится, и я его пока оставлю, а? Кроме того, с трудом прошли Ми-24 и мой любимец Ил-2.


Часть 3. Выдвижение новых машин-кандидатур в список

Но народ на критике не успокоился и выдвинул дополнительно аж 22 (!!) машины! Вот что вышло:

. 
Машина	Выдвинул	Против	Сомнения
КПИ-5	+Серг.Зыков 		
			
«Русский Витязь»	+jno 		
	+Леша Волков		
	+Дм.Журко		
			
Планер Г-9	+FVL-01		
			
АНТ-4	+FVL-01		
	+Леша Волков		
			
АНТ-25	+Кирасир	-Bigfoot	
	+Dinamik		
			
СБ	+FVL-01		
	+Banzay		
			
ТБ-1/ТБ-3	+DPS		
	+NV		
	+Иван Кошкин		
			
МиГ-15	+FVL-01		
	+Denis23		
	+NV		
	+tarasv		
			
По-2	+Бульдог 		
			
Ан-2	+Evg	-tarasv	
	+Alexsuid		
			
Ан-225	+Banzay	-Bigfoot	
			
Т-4	+Pavel	-FVL-01	
			
Ту-22М	+denis23	-Bigfoot	
			
Су-27	+denis23	-Bigfoot	
	+Бульдог		
			
МиГ-29	+denis23	-Bigfoot	
	+Бульдог		
			
Ил-76	+tarasv		
			
Ка-26	+Дм.Журко		
			
Ми-6	+FVL-01		
			
Ми-8	+Петров Борис	-Bigfoot	
	+denis23		
			
Ми-12	+Banzay		?NV
			
Ми-26	+denis23	-Bigfoot	
	+DPS
.
--------------------------------------------
Многие машины толком не успели обсудить, но уже ясно, что я упустил включить в первоначальный список по крайней мере СБ, ТБ-1/ТБ-3, МиГ-15 и Ми-8.


Часть 4. Отредактированный список
Русские страницы мирового авиастроения:

Дореволюционный период:
1."Илья Муромец"/"Русский витязь"

1920-30-е гг
2. АНТ-3
3. И-16
4. СБ
5. ТБ-1/ТБ-3

ВМВ
6. Ил-2

1950-70-е гг
7. МиГ-15
8. МиГ-21
9. МиГ-25
10. Ми-6
11. Ми-8
12. Ми-24 "Крокодил"

1980-90-е гг
13. Ми-26
14. Ка-50 "Черная акула"
-----------------------------------

Ждем критики и оконсательной редакции. Кстати, позвольте пару наблюдений:
- сегодняшний триумфатор "Сухой" в список никак не попадает
- антоновские транспортники, к моему, удивлению, тоже
- несмотря на горячие баталии камовцев и милевцев в свое время, объективно вифовцы очень критически относятся к Камову и высоко ставят Миля.


С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru