|
|
От
|
Олег...
|
|
|
К
|
abacus
|
|
|
Дата
|
20.01.2003 15:49:03
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Могу еще...
Добрый день!
>"Блокадные линии состояли из отдельных укреплений, возведенных из камня и дерева (так наз. бастилии) или только из земли (бульвары), соединявшихся между собой траншеями. Такие укрепления были, например, устроены англичанами при осаде Орлеана в 1428 г.".
Это речь идет о контр-валационных и циркум-валационных линиях, а не о фортах... А так или примерно так строили блоккадные линии еще в Риме - при Алеззии, например...
>Ну, если Вы не щитаете таковыми бастилии под Орлеаном, то вот из Яковлева, по поводу "когда у нас и когда иу них":
См. Выше...
А про Яковлева - см. Ниже...
>>Приоритет в СИСТЕМЕ...
>А что, есть "русская система"? Кто ее разработал, где теоретические материалы? В Европе был Дюрер, была Итальянская система... Покажите русскую. Покажите "русского Дюрера".
Хотя бы в том же Смоленске...
На западе такие крепости не строили - в это время там уже
во всю бастионная система была... Однако и Смоленск,
как оказалось, вполне мог сопротивлятся артиллерии...
И Троице-Сергиева Лавра чуть позже...
Все - Федор Конь - чем не Дюрер :о)...
Русские крепости того времени просто пошли несколько по другому пути, чем на западе... Тогда когда запад строил бастионы у нас строили крепости, занимающие промежуточное положение между
средневековыми башенными системами, и башенными-казематными системами середины 19-го века...
Кремль, кстати, Московский - чистая итальянская (миланская) сисема...
И встречный вопрос - Вобана знаете?
Он-то ЧТО придумал???
>>Яковлева можете не приводить - у него есть некий "уклон на запад"...
>Ето что, негатив? Я-то тут надрываюсь, цитаты привожу:-)...
Яковлев в том, что касается русских укреплений цитирует учебники (еще царские) в основном... Все-таки он военный инженер, а не историк... Да и к 1931 году мало кто изучал русские укрепления до петровских времен... Разве Ласковский только...
Практически изучать эту тему начали только после ВОВ...
>Ну хорошо, давайте цитаты из маститых исследователей о атаке Де-Виля под Казанью. Про сапы и апроши. Кроме картинок деревянной башни на колесах "а-ля Деметрий Полиокрет", я ничего не видел:-). Вот и посмотрим, какой там "уклон".
Ласковский подробно описывает, например...
Его же цитировали в "истории русского военно-инженерного исскуства" начала 50-х годов...
http://fortress.vif2.ru/