От И. Кошкин Ответить на сообщение
К Китоврас Ответить по почте
Дата 16.01.2003 12:25:24 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Шеин был

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго здравия!

>>...потому что Романову нужен был стрелочник. Потому и следствие и суд и казнь были быстрыми и скомканными. не надо воеводу полоскать. Не было измены, и гонцов он слал, просил разрешния отвести войска. Вечером подробно расскажу. Шеин - герой Смоленской обороны, хороший полководец.
>Ага, а еще один из участников мятежа против Годунова (если память не изменяет) Оборонял Смоленск спору нет толково и героическки, а вот насчет его желания служить Романовым вопрос очень большой.

Романовы вообще служили самозванцу, причем второму, да и Владиславу крест целовали. От чего потом русским дипломатам долгонько приходилось отпихиваться по принципу: "Я не я и лошадь не моя и вообще - пошли все на.., мы психические."


>>А у тебя все - измена, саботаж, а то бы всех как барса порвали... Упрощение с цлью подгона под идеологию - крайне вредный подход.
>Я не говорю, что иначе бы взяли город. Просто Шеин фактически утратил контроль над войском которое стало разбегаться и переходить к противнику. А потом добровольно сдался в плен. Так что в измене его обвинили по видимому справедливо.

Оно не стало разбегаться. Оно стало мереть с голоду. И хотя наряд пришлось оставить, войско поляки таки выпустили со знаменами и оружием.

>По большому счету тогдашний поход на Смоленск был авантюрой - ни сил ни средств вести войну у разоренной страны тогда не было. Поля лесами зарастали какая уж тут война? Решили вишь воспользоваться тем что Польшу били в ходе европейской 30-ти летней войны и тоже полезли принимать участие в общеевропейском деле (прикольно, что на стороне протестантов).
>Итог закономерен.

нет, просто маленькая победоносная война была нужна для легитимизации, Кстати, кое-какие положительные итоги у нее были.

>>И. Кошкин.
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
И. Кошкин