ВИФ2 NE

	От	Дмитрий Козырев
	К	Николай Поникаров
	Дата	10.01.2003 10:57:38
	Рубрики	WWII; Флот;

Да я не возражаю

Просто там внизу договорились до того, что ЛК это лучшее противотанковое средство. :)

Ну чего далеко ходить - сухопутные линкоры были - yaejom 10.01.2003 13:34:34 (174, 328 b)
- Применялись. Вот описание. - Лейтенант 10.01.2003 15:57:25 (146, 859 b)
  - Это литература. - Игорь Куртуков 11.01.2003 17:35:45 (104, 640 b)
    - Может литература, а может и факт - Лейтенант 13.01.2003 10:33:19 (66, 815 b)
      - Стрельба по визуально наблюдаемой цели и есть стрельба прямой наводкой. (-) - Никита 13.01.2003 11:06:53 (40, 0 b)
        
        Насколько я помню - не совсем так. Однако Ваш постинг - сам по себе аргумент ;-) - Лейтенант 13.01.2003 16:28:08 (32, 284 b)
        
        Нет, Вы таки не правы:) Я уже дискутировал на эту тему с ув. М. Свириным, был и - Никита 13.01.2003 16:43:15 (27, 262 b)
        
        ОК. Мы оба не правы ;-) - Лейтенант 13.01.2003 17:15:09 (25, 447 b)
        
        Неа. Я дал ссылку прямо на ответ Чобитка в поддержку идентичного высказывания. - Никита 13.01.2003 17:31:50 (15, 107 b)
  - Ну здраасьте! - Alexey Samsonov 10.01.2003 16:12:40 (152, 470 b)
    - Даже танковые бои были, правда не в 1941ом. (-) - Никита 13.01.2003 10:51:16 (31, 0 b)
    - Re: Ну здраасьте! - Мелхиседек 10.01.2003 23:00:34 (109, 468 b)
    - ВРЕМЯ! Время разное! - Дмитрий Козырев 10.01.2003 16:14:02 (133, 234 b)
А что, тут могут быть какие-то возражения? ;-) - Лейтенант 10.01.2003 13:21:10 (143, 977 b)
- Re: А что,... - Дмитрий Козырев 10.01.2003 13:31:05 (124, 1473 b)
  - Замечание: "Октябрина" под Питером - ситуация совсем не Кошкинская - Николай Поникаров 10.01.2003 15:02:46 (124, 482 b)
  - Re: А что,... - Лейтенант 10.01.2003 13:58:56 (100, 1598 b)
    - Re: А что,... - Дмитрий Козырев 10.01.2003 14:29:28 (88, 871 b)
      - Зенитки как ПТО - на одном буржуазном форуме парень дал статистику по Нормандии. - Никита 13.01.2003 12:55:15 (53, 294 b)
        
        Интересна также другая статистика.. - Дмитрий Козырев 13.01.2003 13:01:21 (54, 812 b)
        
        Re: Интересна также другая статистика.. ага интересна - FVL1~01 13.01.2003 19:13:48 (2, 711 b)
        
        Re: Эта статистика сильно менялась за время войны - Малыш 13.01.2003 13:22:27 (45, 1395 b)
        
        Re: Эта статистика... - Дмитрий Козырев 13.01.2003 13:35:29 (36, 443 b)
        
        Re: Интересна также... - Никита 13.01.2003 13:08:04 (36, 1690 b)
        
        Ты учти также - Дмитрий Козырев 13.01.2003 13:30:05 (35, 1533 b)
        
        Замечание по корректности абсолютно верное. Можно еще учесть общее кол-во 88 и75 - Никита 13.01.2003 13:49:48 (34, 1797 b)
        
        Преимущество - по числу попаданий на подбитых танках - англичане дырки изучали (-) - Никита 13.01.2003 13:08:47 (22, 0 b)
      - Re: А что,... - Лейтенант 10.01.2003 14:53:30 (78, 528 b)
        
        Re: А что,... - Дмитрий Козырев 10.01.2003 14:58:07 (76, 744 b)
        
        Это интересный теологический вопрос ;-) - Лейтенант 10.01.2003 15:04:55 (74, 319 b)
        
        Re: Это интересный... - Дмитрий Козырев 10.01.2003 15:18:06 (73, 344 b)
Скорее противопехотное - бронированным меньше ущерб от заградогня (-) - Николай Поникаров 10.01.2003 11:05:52 (143, 0 b)
- Видевшие действие кораблеьной артиллерии по атакующим танкам с Вами не согласны. (-) - Никита 10.01.2003 12:42:15 (131, 0 b)
  - Дык ниже Дмитрий Козырев правильно пояснил - Николай Поникаров 10.01.2003 13:59:27 (108, 216 b)
    - "Скопление" - понятие относительное. - Никита 11.01.2003 02:30:53 (66, 441 b)
      - 2 Никита: Опять о линкорах против танков - Николай Поникаров 13.01.2003 11:06:47 (39, 1173 b)
        
        Спасибо, не знал. (-) - Никита 13.01.2003 11:08:18 (15, 0 b)
      - Re: "Скопление" -... - Мелхиседек 11.01.2003 02:36:47 (68, 645 b)
        
        Я слышал такое сравнение по поводу совр. Айовы, поэтому экстрапол. осторожно. (-) - Никита 13.01.2003 11:10:59 (20, 0 b)
  - Можно еще золотыми слитками закидывать - Исаев Алексей 10.01.2003 13:21:27 (155, 312 b)
    - А сколько стоит провал десантной операции, когда противник уничтожает плацдарм? (-) - Никита 10.01.2003 13:23:57 (81, 0 b)
      - И как КиУР без линкоров удержали? :-) - Исаев Алексей 10.01.2003 13:39:40 (140, 492 b)
        
        А его никто не взял? - Banzay 10.01.2003 13:57:06 (148, 1014 b)
        
        Строго говоря, прорвали немцы КиУР - Sav 10.01.2003 14:30:54 (129, 150 b)
        
        Они и Киев в итоге взяли - Исаев Алексей 10.01.2003 14:48:02 (127, 173 b)
        
        Re: А его... - Исаев Алексей 10.01.2003 14:21:21 (126, 904 b)
        
        Re: А его... - Лейтенант 10.01.2003 14:48:11 (100, 357 b)
      - Или берет кр. промцентр с нехилой об. группировкой, как в Ленинграде? (-) - Никита 10.01.2003 13:24:48 (67, 0 b)
  - Не согласны видевшие _удачное_ действие _всякой_ артиллерии (+). - Дмитрий Козырев 10.01.2003 12:43:59 (167, 41 b)
    - В моем тезисе нивелирующий термин "удачное" отсутствует. (+) - Никита 10.01.2003 13:04:42 (153, 159 b)
      - А о чем вообще мы сейчас спорим? - Дмитрий Козырев 10.01.2003 13:11:53 (124, 954 b)
        
        Иван Кошкин упустил из виду... - Alexey Samsonov 10.01.2003 13:28:57 (108, 588 b)
        
        Нет. Но я позволил себе встрять не в главную ветку, а в подветку, где обсуждалос - Никита 10.01.2003 13:20:48 (105, 479 b)
        
        Пожалуйста, приведите примеры... - Андрей Сергеев 10.01.2003 13:28:13 (109, 365 b)
        
        Пожалуйста (+) - Warrior Frog 10.01.2003 13:51:45 (78, 1222 b)
        
        Высадка на Сицилию, танковая атака на амер. 1ую пехотную дивизию. (+) - Никита 10.01.2003 13:33:51 (113, 76 b)
        
        А кто-то оспаривает необходимость флота в высадках десантов? - Исаев Алексей 10.01.2003 13:49:38 (101, 304 b)
        
        Re: А кто-то... - Макс 10.01.2003 14:10:15 (86, 399 b)
        
        Легкия сил - за глаза - Исаев Алексей 11.01.2003 00:41:26 (66, 91 b)
        
        Re: Легкия сил... - Макс 13.01.2003 08:56:58 (24, 304 b)
        
        Ой ли?? - ID 11.01.2003 10:36:16 (54, 254 b)
        
        Re: Ой ли?? - Мелхиседек 11.01.2003 21:37:17 (43, 445 b)
        
        Дело не в том. Отвечу сразу на два постинга - Никита 10.01.2003 13:59:33 (102, 1123 b)
        
        Re: Дело не... - Исаев Алексей 10.01.2003 14:15:51 (103, 1721 b)
        
        :) - Никита 10.01.2003 15:05:58 (79, 1904 b)
        
        Re: :) - Исаев Алексей 10.01.2003 15:23:20 (80, 2454 b)
        
        Re: :) - Никита 10.01.2003 17:40:11 (61, 2240 b)
        
        Re: :) - Исаев Алексей 10.01.2003 18:36:08 (59, 3513 b)
        
        Re: :) - Никита 11.01.2003 02:07:40 (48, 5274 b)
        
        Таллинский переход это показатель дествия авиации по кораблям? - Kazak 13.01.2003 10:23:23 (35, 155 b)
        
        Вообще считается, что авиация имеет превосходство над кораблями, но есть нюансы. - Никита 13.01.2003 10:58:55 (33, 676 b)
        
        Ну так понятно, для любого дела нужны специалисты:)) - Kazak 13.01.2003 11:14:51 (27, 775 b)
        
        Re: Ну так... - Макс 13.01.2003 12:53:13 (24, 414 b)
        
        Re: Ну так... - Макс 13.01.2003 12:51:00 (24, 614 b)
        
        Ошибся. Не тяжёлый, а линейный крейсер. - Kazak 13.01.2003 13:00:27 (24, 706 b)
        
        А они есть у немцев, кроме пикировщиков? - Никита 13.01.2003 11:25:08 (32, 558 b)
        
        Да и пикировщики их тоже не раз лажались. Не вундерваффля это без спец. трейнин. (-) - Никита 13.01.2003 11:40:07 (17, 0 b)
        
        Вот -вот. А вы представьте, что было-бы с флотами союзников - Kazak 13.01.2003 11:35:03 (22, 301 b)
        
        Это не просчет штаба - авиация была в ведении Геринга. Просчет или нет - трудно - Никита 13.01.2003 11:43:06 (25, 193 b)
        
        Кто такой Геринг? Так, командующий ВВС. Ошибка таки в общем планировании - Kazak 13.01.2003 11:51:11 (21, 211 b)
        
        Геринг - ответственный за реализацию четырехлетнего плана. - Никита 13.01.2003 12:21:59 (25, 342 b)
        
        Мальта - ещё один крупный просчёт - Kazak 13.01.2003 12:57:33 (24, 254 b)
        
        Мальта без флота не могла быть взята:) В общем "combined arms" форева:) (-) - Никита 13.01.2003 13:00:40 (15, 0 b)
        
        Ну.. Если сильно постараться.. И людей не желеть.. Крит ведь взяли? (-) - Kazak 13.01.2003 14:13:33 (18, 0 b)
        
        Да, Вы правы. (-) - Никита 13.01.2003 15:59:05 (12, 0 b)
        
        ИМХО. :))) (+) - Андю 11.01.2003 02:38:09 (53, 838 b)
        
        Вы беусловно правы в целом. Именно в целом:) Детали по Анцио. - Никита 13.01.2003 10:47:33 (35, 2535 b)
        
        С удовольствием продолжу разговор про Анцио, как только поднакоплю инфу. Спасибо (-) - Андю 13.01.2003 12:08:08 (17, 0 b)
        
        Кого-кого укатали артиллерией? Почто сухопутные линкоры обижаете?! - Лейтенант 10.01.2003 14:33:16 (100, 478 b)
        
        Re: Кого-кого укатали... - Исаев Алексей 10.01.2003 14:42:32 (103, 323 b)
        
        Re: Кого-кого укатали... - Мелхиседек 10.01.2003 23:11:34 (58, 452 b)
        
        Re: Кого-кого укатали... - Лейтенант 10.01.2003 15:02:38 (87, 548 b)
        
        Re: Кого-кого укатали... - Дмитрий Козырев 10.01.2003 15:32:59 (79, 444 b)
        
        Re: Кого-кого укатали... - Лейтенант 10.01.2003 16:06:43 (72, 656 b)
        
        Re: Кого-кого укатали... - Исаев Алексей 10.01.2003 15:09:55 (96, 903 b)
        
        Вот совсем другая версия событий: - Лейтенант 10.01.2003 15:47:06 (87, 4491 b)
        
        Спасибо. (-) - Андрей Сергеев 10.01.2003 13:40:12 (29, 0 b)
        
        Re: Нет. Но... - Дмитрий Козырев 10.01.2003 13:22:50 (87, 449 b)
        
        Однозначный консенсус. (-) - Никита 10.01.2003 13:25:30 (34, 0 b)
    - просто ГК таков, что танковая броня не играет особой роли :) (-) - Бульдог 10.01.2003 13:00:40 (108, 0 b)
      - Просто его скорострельность такова, что танк едет быстрее, чем переносится огонь (-) - Дмитрий Козырев 10.01.2003 13:03:44 (90, 0 b)
        
        огонь корабельной артиллерии переносится быстрее (-) - Мелхиседек 11.01.2003 00:02:41 (54, 0 b)
        
        осколки от чумаданов - FVL1~01 11.01.2003 21:22:37 (90, 201 b)
        
        Re: осколки от... - Мелхиседек 11.01.2003 21:42:34 (82, 532 b)
        
        Хмммм - FVL1~01 11.01.2003 22:16:29 (86, 907 b)
        
        Re: Хмммм - Мелхиседек 11.01.2003 22:27:44 (80, 1172 b)
        
        есть ситуации - FVL1~01 11.01.2003 22:44:03 (82, 674 b)
        
        А что за теория? (-) - Макс 13.01.2003 08:43:02 (22, 0 b)
        
        Re: есть ситуации - Мелхиседек 11.01.2003 23:53:53 (71, 814 b)