От Алексей Ответить на сообщение
К petrovich Ответить по почте
Дата 08.01.2003 19:28:53 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Про МАТЧАСТЬ...

>>>>Обьем помощи, поставленной по ленд-лизху составили 4% от общих затрат СССР в войне 1941-1945 гг.
>
>Здесь ошибка или сознательный подлог?

> Не "4% от общих затрат СССР в войне", а >"4% от всего промышленного производства >СССР" (С) Вознесенский Н. “Военная >экономика СССР в период Отечественной >войны”, М., 1947, стр. 74



Спасибо за фактическую корректуру, однако сути это не меняет.




>>и которые были по факту ОПЛАЧЕНЫ
>>(в конце концов) СССР (в отличие от той >же Великобритании, к примеру).
>
>Факты можете привести?


Долги Великобритании - были "прощены", в то время как задолженность СССР - нет




>>1. Поставки по Ленд Лизу начались во >второй половине 1942 года.
>
>Здесь ошибка или сознательный подлог? Во >второй половине 1941 года, в октябре.


Откорректирую не совсем точное утверждение - 1. Поставки по Ленд Лизу начались во >второй половине 1942 года..... смю ссылку внизу.



>>2. Поставки по Ленд-Лизу четко >коррелировали с собственными надобностями >США и
>>Великобритании, вне зависимости от того, >каково было состояние дел на Ссоветско-
>>Германском фронте
>
>Ага, а советские требования всегда >соответсовали ВОЗМОЖНОСТЯМ США и >Великобритании?

Естественно, что не совсем. Естественно, что они на все 100% коррелировали с желанием США и Великобритании - УДЕРЖАТЬ СССР в состоянии войны с Германией (не взирая ни на какие обстоятельства, связанные с трудностями СССР и его потерями, коими впоследствии будут "тыкать" в лицо). Посколько именно это и составляло суть политики.



>>Следует специально подчеркивать то, что >СССР ОПЛАТИЛ стоимость поставок
>>по Ленд Лизу, чем, собственно, и дана >его оценка ОКОНЧАТЕЛЬНО И >БЕСПОВОРОТНО,
>
>Как и чем СССР оплатил ленд-лиз?

Утратой всего своего золотого запаса, вывезенного демократами в "неизвестном" направлении, а так же утечкой капитала, размер которого составляет по разным оценкам от 300 до 400 миллиардов долларов.

Вы думаете, что эти деньги просто канули в бездну ?




>>Именно сообразуясь с указанными доводами я и выразил кратко суть
>>значимости Ленд-Лиза в 4% от совокупных расходов СССР во время Великой
>>Отечественной Войны.
>
>Вы сначала узнайте, от чего 4%, а потом >делайте выводы.


Спасибо, вы меня скорректировали.
Делать выводы дело полезное, особенно тогда, когда указанные выводы уже достаточно квалифицированно сделали за тебя другие..

*************вырезка**************
Но нет среди них ни одной книги, специально посвященной истории
экономических отношений союзников по Антигитлеровской коалиции, по истории ленд-лиза
- американского закона, на основе которого осуществлялась эта помощь. Между тем на
Западе этой теме посвящен ни один десяток книг и статей* (*Подробнее об историографии
проблемы см.: Северные конвои: исследования. воспоминания, документы. Архангельск,
1991. С.3-7; Вторая мировая война. Актуальные проблемы. М., 1995. С.324-339). Как
выясняется, причины тому не только идеологические, но и чисто прагматические.
Советский Союз и его правопреемники все еще не расплатились за эту помощь, что
составляет одну из проблем в отношениях между государствами. Тогда в чем суть этой
проблемы ? Почему США простили подобную задолженность всем остальным государствам,
которым они оказывали помощь по ленд-лизу, всем, кроме... СССР ?



"А 30 июня {1941} на стол госсекретаря легла первая советская
заявка на скорейшую поставку 3.000 бомбардировщиков, такого же количества
истребителей, 20.000 зенитных пушек, 50 тысяч тонн толуола, а также оборудования для
военных предприятий на общую сумму, как подсчитали американцы, $1.837 миллионов (из совокупных 9-ти +/- миллиардов долларов ) (40).
Основную часть суммы предполагалось оплатить в счет будущего 5-летнего льготного
кредита, остальную часть - по бартеру. О распространении на СССР закона о ленд-лизе
речи не было: советская сторона опасалась подвоха, американская - отрицательной
реакции внутри страны."


"1 октября А.Гарриман, У.Бивербрук и В.Молотов подписали Первый (Московский)
Протокол о снабжении Советского Союза до конца июня 1942 г. Согласно этому документу
США и Великобритания обязались в течение ближайших девяти месяцев поставить 3600
самолетов, 4500 танков, 12700 пушек, сотни тысяч тонн различного оборудования, сырья,
продовольствия и материалов (60). 2 ноября 1941 г. через советского посланника
Ф.Рузвельт в очередной раз подбодрил И.Сталина, сообщив ему, что американские
поставки будут осуществляться под беспроцентный заем на сумму $ 1 миллиард с оплатой
в течение десятилетия, начиная с шестого года после окончания войны (61). Но через
несколько дней система рассчетов была изменена... "

Для улучшения организации поставок в октябре[1941] в Лондон была направлена группа из 14
военных специалистов. ….. Знакомство с британской военной системой и техникой, изучение языка заняло около двух месяцев. Поэтому советские специалисты смогли в полной мере приступить к выполнению обязанностей лишь с нового, 1942-го года. Весь 1941-й год поставки в Советский Союз из Великобритании поступали в основном по британо=американским нормам комплектации, с британо=американской маркировкой и инструкциями, без переводов, а иногда и в разные порты.


Объем работы
группы резко увеличился после подписания Первого Протокола. Поэтому уже 15 октября в
США направляются еще 8 авиаспециалистов (80). Вместе с авиаинженерами в октябре 1941
г. в США были направлены специалисты по бронетехнике, артиллерии, морскому делу.
Условия военного времени позволили им достичь американского континента лишь в январе
следующего года. Поэтому на протяжении всего 1941 г. Амторг, как и Торгпредство в
Великобритании, были не в силах вести контроль за отгрузкой вооружения для СССР.
Неудивительно, поэтому, что американское вооружение, изготовленное на восточном
побережье США, часто минуя модификационные центры, поставлялось в северные порты
СССР, а запчасти и оборудование к нему, произведенные где-либо в Калифорнии,
завозились во Владивосток.


Тяжело складывались и чисто человеческие отношения сотрудников Амторга и
американцев. Если советские работники в официальных отчетах характеризовали эти
отношения как "конфиденциальные" , то высказывания американцев в адрес советских
работников были далеко нелицеприятными (84). Атмосферу недоверия и отчуждения не
смогла преодолеть на протяжении всего периода вынужденного партнерства ни та, ни
другая сторона.



Благополучно сняв с
архипелага и погрузив на лайнер "Импресс оф Канада" советскую и норвежскую колонии
горняков, часть отряда 29 августа сопроводила лайнер в Архангельск. На следующий день
корабли поспешили обратно, навстречу идущему в Архангельск первому конвою и далее - в
Великобританию.



Из 34 транспортов конвоя до порта
назначения дошли лишь 11 (147). Погибло 153 торговых моряка и ни одного - из состава
кораблей эскорта: факт весьма постыдный для британского военно=морского флота.
Не менее трагичной была и судьба встречного каравана, QP.13. У самых берегов
Исландии часть конвоя из=за навигационной ошибки вошла в английское минное поле.
Погибли тральщик "Нигер" и пять транспортов, в том числе советский пароход "Родина"
(148).
Решающее сражение в арктических морях, которое должно было состояться и к которому
готовились обе стороны, завершилось далеко не в пользу союзников. Боевые действия на
северных коммуникациях достигли своего апогея. После трагедии PQ.17/QP.13 проводка
очередного каравана на Севере была отложена до сентября [1942]. Боевые корабли Хоум флита
переброшены в Средиземноморье, где складывалась крайне неблагоприятная ситуация для
англичан. Постепенно значение северных конвоев стало вытесняться другими
направлениями.



Важнейшим инструментом США и Великобритании в проведении национальной политики в
условиях войны по-прежнему были поставки. В условиях нестабильной военно-политической
обстановки лишь они продолжали оставаться гарантом коалиции, важнейшим фактором
удержания СССР в войне.
Весной 1942 г., с очередным обострением межсоюзнических отношений и приближающимся
окончанием срока действия Первого Протокола, Гопкинс передал в Москву Файмонвиллу
сообщение о подготовке Второго Протокола. А уже в начале апреля на стол президента
лег помесячный график поставок до июля 1943 г. После согласования с представителями
СССР 7 мая 1942 г. Рузвельт в основном одобрил документ (31). В соответствии с ним
США готовы были предоставить Советскому Союзу 7,2 млн., а Великобритания - около 1
млн. тонн различных стратегических грузов, что в суммарном выражении более, чем
вчетверо превышало объем поставок по Московскому Протоколу.



Вместе с тем все то, что запрашивал СССР и что обещали поставить союзники по
Вашингтонскому соглашению, удалось выполнить в полном объеме лишь к концу 1943 г. К
этому времени были расчищены основные коридоры поставок, увеличен выпуск продукции. И
хотя обязательства по Второму Протоколу не были выполнены, этот Протокол был
последним сорванным. На завершающем этапе войны запросы Советского Союза полностью
удовлетворялись, что в значительной мере способствовало как продвижению Красной Армии
к Берлину, так и восстановлению разрушенного войной хозяйства.

****************************


все подробнее и в оригинале - здесь -

http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/ll/lendl001.htm