ВИФ2 NE

	От	tevolga
	К	Дмитрий Козырев
	Дата	18.12.2002 15:28:09
	Рубрики	1941; 1917-1939;

Re: А вот...

>Теперь давайте рассмотрим лругой тезис.
>Итак допустим исключительн миролюбивый СССР не предъявлял к Финляндии никаких требований дабы не "наживать себе врага" - и зимняя война не состоялась.

>Давайте попытаемся смоделировать последующий ход событий.
>Пусть остальные события идут своим чередом - ибо ход и результат зимней войны на них не слишком влияет (имхо) - если несогласны выскажите свой вариант.
>Итак Германия оккупирует Норвегию, Данию, Бенилюкс, Францию.
>СССР занимает Прибалтику, Бессарабию.

И вместе пилят пополам Финляндию. Нам отодвинутые границы, немцам финский Петен.

Продолжаю:-))

Забыли про сказанное мной выше:-))

>Наступает 1941 г.
>Как ведет себя Финляндия? Да, Маннергейм стремиться сохранять нейтралитет. Но он неизбежно заключает торговое соглашение с Германией. Надеюсь это не вызывает возражений? Или расскажите с кем торгует Финляндия.

>При подготовкии операции "Барбаросса" Гитлер обращается к Маннергейму с просьбой предоставить территоию Финляндии для развертывания контингента немецких войск.

>Какова реакция Маннергема, ваш прогноз?

Отказ, т.к. нет военного соглашения(формальный повод затянуть дело), обращение(энергичное и настойчивое) к Англии и СССР(тут вероятно придется пойти на некоторые условия по переносу границы), торговое соглашение с СССР. После 22 июня или нейтралитет, как у Швеции(но с английским уклоном), или четверка стран победительниц выглядит иначе:-)) Откусывают у немцев все до уровня Нарвика. После войны - еше более яркий пример сотрудничества с СССР. Манергейму - "Победу", на другую сторону Финского залива путешествуем как в Прибалтику.
Не совсем правда понятно, что она, Финляндия, выиграет в этот сценарии - по всему ее положение и роль предопределена. Разница только в перестановке ходов - потери и положение неизменно. Правда для нас война могла оказаться легче на величину Ленинграда...

С уважением к сообществу.

Re: А вот... - Дмитрий Козырев 18.12.2002 15:57:31 (87, 1005 b)
- Есть примеры - Испания и Турция, а также Швеция. Японию не считаем:) - Никита 18.12.2002 18:52:14 (70, 60 b)
- Собственно я может и ошибаюсь - Kazak 18.12.2002 17:23:31 (77, 254 b)
  - Я писал об этом - Венгрия и Болгария. (-) - Дмитрий Козырев 18.12.2002 17:47:40 (44, 0 b)
    - Ни Венгрия, ни тем более Болгария границ с СССР не имели. - Kazak 18.12.2002 18:08:51 (68, 290 b)
      - Венгрия границу с СССР имела(-) - JUP 18.12.2002 18:38:47 (34, 0 b)
        
        Я могу ошибаться, но пока СССР у Словакии Ужгород не оттяпала - Kazak 18.12.2002 19:16:57 (70, 153 b)
        
        Можете. И ошибаетесь - Глеб Бараев 18.12.2002 21:37:06 (73, 427 b)
        
        Да, деиствительно ошибся.(-) - Kazak 18.12.2002 21:51:29 (33, 0 b)
        
        Я и вправду засомневался, а кому собственно Ужгород принадлежал в 1941 году? - Kazak 18.12.2002 19:48:35 (66, 87 b)
        
        Это известные события - Тов.Рю 19.12.2002 00:49:02 (59, 246 b)
        
        Re: Это известные... - Ярослав 19.12.2002 04:40:30 (46, 462 b)
      - Они предоставляли свою ж/д сеть для перевозок немецких войск. (-) - Дмитрий Козырев 18.12.2002 18:15:12 (52, 0 b)
        
        Швеция тоже предоставила свою территорию для перевозки нем.войск в Финляндию (-) - Глеб Бараев 18.12.2002 21:38:13 (35, 0 b)
        
        Согласитесь что по сравнеию с участием Финляндии и Румынии бледновато (-) - Kazak 18.12.2002 18:57:51 (45, 0 b)
        
        Не соглашусь. - Дмитрий Козырев 18.12.2002 19:00:29 (69, 320 b)
        
        Re: Не соглашусь. - Ярослав 19.12.2002 04:44:09 (49, 691 b)
        
        Re: Не соглашусь. - Дмитрий Козырев 19.12.2002 12:25:37 (46, 977 b)
        
        Дмитрий!!:)) - Kazak 19.12.2002 13:09:52 (41, 938 b)
        
        Что, Казак! :)) - Дмитрий Козырев 19.12.2002 13:35:24 (37, 710 b)
        
        По Венгрии почти убедили. "Закрутилось по пьяни и не выбереся"(с) - Kazak 19.12.2002 14:07:49 (40, 820 b)
        
        Re: По Венгрии... - Дмитрий Козырев 19.12.2002 14:21:38 (38, 1157 b)
        
        Не только по Венгрии - Михаил Мухин 19.12.2002 15:49:36 (31, 315 b)
        
        Re: По Венгрии... - Kazak 19.12.2002 14:30:14 (33, 956 b)
        
        Re: По Венгрии... - Дмитрий Козырев 19.12.2002 14:37:32 (33, 1121 b)
        
        Re: По Венгрии... - Kazak 19.12.2002 14:51:57 (27, 1038 b)
        
        Re: По Венгрии... - Дмитрий Козырев 19.12.2002 15:45:30 (35, 987 b)
        
        Госуровень - это военные советники из числа своих кадровых военных - Kazak 19.12.2002 15:53:19 (33, 149 b)
        
        Re: Госуровень -... - Владислав 20.12.2002 02:54:45 (19, 461 b)
        
        Тут понимаете какая ситуация. - Дмитрий Козырев 19.12.2002 16:01:26 (34, 1213 b)
        
        Это Венгрия слабосильный лимитроф?:))) - Kazak 18.12.2002 19:13:01 (62, 270 b)
        
        Разумеется. - Дмитрий Козырев 19.12.2002 11:22:01 (42, 345 b)
        
        Re: Разумеется. - Kazak 19.12.2002 12:57:15 (35, 390 b)
        
        Re: Разумеется. - Дмитрий Козырев 19.12.2002 13:21:18 (37, 864 b)
        
        О! И куда же их возили по болгарским-то дорогам? (-) - Поручик Баранов 18.12.2002 18:41:12 (41, 0 b)
        
        1 марта 1941 г Болгария присоединилась к пакту трех. (достаточно?) (-) - Дмитрий Козырев 18.12.2002 18:50:59 (39, 0 b)
        
        недостаточно - Ярослав 19.12.2002 05:41:02 (49, 162 b)
        
        Почему? - Дмитрий Козырев 19.12.2002 11:20:24 (44, 361 b)
        
        Re: Почему? - Ярослав 19.12.2002 11:47:14 (36, 582 b)
        
        А я вам подскажу. Воевала:))) - Kazak 19.12.2002 06:33:13 (46, 360 b)
        
        ну скажем из Греции в Румынию, почему бы нет (-) - Nicky 18.12.2002 18:48:28 (35, 0 b)
        
        Значит с Венгрией - согласились? - Дмитрий Козырев 18.12.2002 18:46:41 (49, 100 b)
    - А про Болгарию не поясните?(-) - tevolga 18.12.2002 18:00:47 (31, 0 b)
- Re: А вот... - tevolga 18.12.2002 16:28:42 (65, 1974 b)
  - Re: А вот... - Дмитрий Козырев 18.12.2002 16:39:01 (59, 2339 b)
    - Re: А вот... - tevolga 18.12.2002 17:57:38 (53, 3154 b)
      - Re: А вот... - Дмитрий Козырев 18.12.2002 18:28:55 (51, 2796 b)
        
        Re: А вот... - tevolga 18.12.2002 21:27:10 (41, 3307 b)