|
|
От
|
Никита
|
|
|
К
|
TsDV
|
|
|
Дата
|
19.12.2002 13:30:17
|
|
|
Рубрики
|
1941; 1917-1939;
|
|
Re: Дискуссионый комментарий
>Какая Антанта в 1939 г. :) Да и неважно кто, важны опасения, что кто-то может.
Неуместная придирка:) Суть понятна, во вторых бытовало и такое неофициальное название до крушения Франции.
>Неизбежность чего?
Неизбежность участия Финляндии в войне против СССР на стороне любой великой державы.
Независимо от совей позиции СССР воспринимался в те годы как враг.
Да бросьте Вы, право слово. СССР до его пакта с Германией воспринимался во франции и в Англии как жизненно необходимый союзник.
идеи о союзных отношениях утвердиоись в голове только после разгрома Франции и критичесвкой ситуации в Англии.
??? А с кем Англией и Францией велись переговоры о военном союзе против Германии с весны 1939?
Да не заключи СССР с гермаией этого договора, его бы никто в друзья не записал все равно. Когда приперло. тогда другое дел.
Факты показывают обратное - для союза с СССР французы медленно, но неуклонно нагибали Польшу, а уж интересы СССР в Прибалтике ИМХО даже под вопрос не ставились - дискуссия велась только о дипломатическом и юридическом оформлении втягивания Литвы, Латвии и Эстонии в советскую орбиту. Это конечно сильное обобщение, но тем не менее.
>А хватит сил удержать? Плюс и так все было удобно. Швейцарию тоже не тронули.
От кого удерживать? "Так" имело свои плюсы и минусы. Я уже наметил плюсы ниже в ветке.
>Предположим, нет войны 39-40 гг. 1941 г. вся европа, почти, немцами "наклонена", "союзная" Швеция поставляет Германии старт. сырье и вряд ли явится гарантом Финляндии в делах с немцами. Гансы в Норвегии, у Финляндии терр. притензии к СССР с 1919 г., их никто не отменял. Германия хозяин Европы. В январе финам предлогается совместные действия против СССР, с удовлетворением их претензий. Вы думате они откажутся?
Вы не учитываете то, что финнам предлагаются фактически совместные действия против СССР и Англии и, в перспективе, САСШ. И что в случае неудачи (а она неизбежна) последует глобальный передел сфер влияния в Европе. Только полный дурак или неисправимый оптимист мог этого не понимать. В таких обстоятельствах, полагаю, они трижды подумают. Кроме того, я считаю что предполье, выигранное в зимнюю войну купило только время в обмен на прстранство и кровь (я уже приводил пример окруженного гарнизона Выборга). Время для насыщения войсками УРа. В случае вовлечения Финляндии в немецкую орбиту, УР был бы насыщен быстрее, до начала войны.
>А что финляндия могла защититься от вермахта? Или на границе с норвегией у них вторая линия Маннергейма? Там мало лесов и болот, тундра, не то что на корейском перешейке. Вермахт гораздо боеспособнее РРКА в тот момент. И каковы шансы финов в этом раскладе? напоминаю, Франция сдалась, англичан загнали за канаву, им самим избежать бы высадки немцев. Слова Черчиля напомнить?
Нет, лучше напомните, кого из своих союзников немцы нагибали чисто военной силой. Второе - как уже говорилось любая попытка нагнуть Финляндию военно силой неизбежно оттягивает время начала Барбароссы и делает немецкие намерения в отношении СССР совершенно прозрачными - это шчо бы напрямую вразрез с протоколом к пакту.
>ТОлько в Норвегги уже немцы.. :)
Англичане захотели взять Нарвик, они его взяли.