От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Червяк Ответить по почте
Дата 17.12.2002 18:49:02 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; 1941; Версия для печати

Re: Если говорить...

>>Очень странный тезис и аргумент к нему. Или Вы проигрыш в войне отождествляете с оккупацией территории?
>
>Основным аргументом оправдателей огромных жертв явлется утверждение о возможном уничтожении русского народа в случае поражения. Уничтожение на неокупированных территориях маловероятно.

Ну я бы на первое место поставил уничтожение русской государственности и возможно саоощущения как НАЦИИ.
Что до территорий - сравните плотности населения (особенно славянского населения, как костяка русской государственности) - и их изменения с запада на восток СССР.


>А поражение я воспринимаю как невыполнение задач войны, при хотя бы частичном выполнении задач противника. Задачей СССР (официально объявленной) была "Честь и независимость нашей Родины". Задачей Гитлера - жизненное пространство. Независимость не терялась, честь помогли бы сохранить союзники хотя бы потому, что Гитлера боялись больше, чем Сталина.

Нет повода думать о союзниках лучше, чем они были на самом деле. Их позиция проста и рациональна - в "проект воюющий СССР" имеет смысл вкладывать средства до тех пор, пока от них имеется реальная отдача - а таковой является способность государства продолжать масштабные военные действия, поглощающие германские ресурсы.


>Может (хотя и маловероятно при сохранении советского строя) еще бы и на план Маршалла нарвались.

Для этого прежде всего коалиция должна выграть войну. Что без участия СССР также ставиться под сомнение.

>>Чего она "перетерпела"? Вы не ошиблись? Британия не является мировым лидером? Не входит в "семерку"? Не владеет ЯО?
>
>До ВВ2 Британия была мировым лидером.

Но неужели единственным?

>После войны - одним из лидеров (в смысле есть два лидера и есть еще лидеры). А сейчас - член "семерки". Почуствуйте разницу.

Да, Британия частично сдала свои позиции. Но давайте вернемся к положению СССР. Там перефразируя известное изречения - пролетариату нечего была дальше терять кроме как одеть обратно цепи.

>>Что-то Вы совсем запутались. И при этом не предпринимали попыток изменить ситуацию?
>
>Те, кто пытались, не в чести сейчас. Больше те, кто смирирился. :-(

Не понял.